DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
ZenAudio Forum
HTML https://zenaudio.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Digitale bronnen
*****************************************************
#Post#: 8856--------------------------------------------------
Dure cd-spelers: heeft dat nog zin?
By: BlackMonk Date: September 30, 2024, 2:41 am
---------------------------------------------------------
Heeft het nog zin om voor dure cd-spelers te kiezen? Met duur
bedoel ik: ettelijke duizenden euro's, zelfs tweedehands. En
zeker als er goedkopere bestaan, een paar honderd of zelfs
enkele tientallen euro's.
Alles draait wat die cd-speler moet doen in je installatie. Als
je hem analoog wil aftakken omdat je een volledig analoge
stereo-installatie hebt, dan wil je een zo goed mogelijk analoog
uitgangsdeel in zo'n cd-speler. Voorts hangt het er dan ook nog
vanaf hoe goed de rest van je installatie is. Als je effectief
verschil kunt horen tussen verschillende analoge
uitgangstrappen, dan heb je een installatie met wat men noemt
een hoog oplossend vermogen.
Je kunt voor analoge situaties twee paden kiezen: ofwel een dure
cd-speler met een goed loopwerk én een zeer goede DAC en zeer
goede analoge uitgangstrap. Dan praten we over meerdere
duizenden euro's voor zo'n speler. Een alternatief is een
externe DAC aanschaffen. Er bestaan er ook zeer dure, maar echt
goeie kun je ook vinden voor budgetprijzen hoor.
Als je een cd-speler digitaal aftakt naar een externe DAC toe,
praten we over een cd-loopwerk want daar wordt het dan alleen
voor gebruikt. Je kunt een specifiek cd-transport kopen
daarvoor, maar omdat dat type zeldzamer verkocht wordt zal het
ook duurder zijn. Het ligt dus voor de hand om een goedkope
cd-speler als loopwerk in te zetten. Helaas schept dat ook
problemen: bij een budgetspeler zal het loopwerk vooral uit
plastic bestaan en niet met grote nauwkeurigheid werken. Dat
geeft aanleiding tot allerlei leesfouten. Niet bij het uitlezen
van de putjes in het cd-oppervlak, want daarvoor is wél
foutencorrectie voorzien, maar voor de transport van die bits
naar de externe DAC toe want daar is geen foutencorrectie voor
voorzien in het S/PDIF-systeem en bovendien speelt de methode
van bemonstering daar ook een rol in. Is het éénbit? Is het
16-bit maar met oversampling en wellicht upsampling?
Eénbit-systemen zijn niet aan te raden. Die genereren meestal
meer ruis en vallen daarom af. Die éénbitsystemen zijn vooral in
de late jaren '80 plots opgang beginnen maken en gelukkig is men
daar vlug weer vanaf gestapt. Oversampling betekent dat je elk
record van de cd meermaals inleest en het idee is dat als het
bijvoorbeeld acht keer doet (8x oversampling), dat je dan een
grotere kans hebt om een foutloos record in de lijst te hebben.
De foutencorrectie van het loopwerk zou daarbij moeten helpen.
Upsampling is volledig zinloos, maar toch zie je dat zeker
tegenwoordig vaak als marketing-argument. Upsampling betekent
het opschalen van 16 bit 44,1 kHz naar 24 bit 96 kHz of zelfs
384 kHz heb ik al gezien. Opschalen is een mathematische
extrapolatie-berekening. Je voegt dus geen details doe, ook al
wil men je dat doen geloven. Daarom is het voor een cd-speler
zinloos.
Als je digitaal aftakt, kun je heel goeie resultaten bereiken
met Philips cd-spelers uit de CD600-serie. Ik heb al jaren een
CD624 in mijn archiefkamer staan en die speelt nog altijd
probleemloos alles wat ik erin steek. Maar zijn DAC en analoge
uitgang zijn ook budget. Dus als je installatie te goed is, tak
deze dan digitaal af en koop een uitstekende externe DAC. Dat is
tegenwoordig véél goedkoper dan te zoeken naar een uitstekende
cd-speler.
Mocht je zoeken naar uitstekende cd-spelers op de
tweedehandsmarkt, hou er dan rekening mee dat de uitstekende
cd-spelers uit de tweede helft van de jaren '80 en de jaren '90
ook tweedehands weggaan voor grote bedragen. Helaas is van die
cd-spelers vaak niets meer van onderdelen te krijgen. Gaat er
dus iets mis, dan kun je het betrokken onderdeel niet zomaar
meer vervangen. En dan komt zo'n uitstekende cd-speler op het
recyclagepark terecht. Of soms houden mensen hem tegen beter
weten in bij en staat hij ergens in huis te verstoffen.
Ook hier geldt dat je vaak uitstekende resultaten kunt boeken
met een goedkopere cd-speler als loopwerk en een uitstekende
moderne externe DAC die dan ook vrij goedkoop kan zijn: hooguit
een paar honderd euro.
Als je je nu afvraagt wat ik gekozen heb? Wel, ik gebruik
tegenwoordig helemaal geen cd-speler meer. Ik rip cd's op mijn
computer naar flac-bestanden toe en speel die dan af met een
zelfbouwstreamer. En daar ben ik volledig tevreden over.
#Post#: 8860--------------------------------------------------
Re: Dure cd-spelers: heeft dat nog zin?
By: Bebatoli Date: October 3, 2024, 10:28 am
---------------------------------------------------------
Heeft het nog zin is iets wat persoonlijk is. Ik ga echt mijn CD
collectie niet rippen dus voor mij is een CD speler nog
belangrijk. Omdat in mijn Mola Mola de Tambaqui DAC zit gebruik
ik mijn speler zuiver als loopwerk en dat is een Pioneer PD 75.
Voor deze oudere speler heb ik een reserve laser gekocht zodat
ik die nog jaren kan blijven gebruiken.
Ik weet dat jij septisch bent tegenover Qobuz maar ik gebruik
dat veel. Ik ben veel minder bezig met het onderste uit de kan
maar meer met het genieten van muziek bezig. Wat Qobuz voor mij
aanbied vind ik top. Ik wil niet neurotisch omgaan met of het nu
wel of niet High Res is. Zelf begrijp hoe langer hoe minder hoe
"audiofielen" bezig zijn met hun set. De constante
verbeteringsvirus heb ik al een hele tijd achter mij gelaten en
zo heb ik meer budget om naar concerten te gaan.
#Post#: 8861--------------------------------------------------
Re: Dure cd-spelers: heeft dat nog zin?
By: rovara Date: October 3, 2024, 4:19 pm
---------------------------------------------------------
Cd's zijn tastbaar , zoals vinylplaten . Ze voelen ook " echt "
aan .
Maar ze verslijten niet .
In tegenstelling met vinyl-platen kan je cd's random
beluisteren . En je kan eventueel skippen .
Met veel plezier zoek ik me telkens een cd'tje uit .
#Post#: 8862--------------------------------------------------
Re: Dure cd-spelers: heeft dat nog zin?
By: BlackMonk Date: October 4, 2024, 1:45 am
---------------------------------------------------------
Mijn voornaamste reden om van cd's naar flac's over te stappen
had te maken met volume. Ik heb meer dan 8.000 cd's en het was
mij niet langer mogelijk die zo op te slaan dat ze netjes
georganiseerd zijn en ik er vlug in iets kan terugvinden. Dat
kan niet als ze in archiefdozen zitten en alleen een beperkte
voorraad in rekken. Vandaar mijn beslissing om de cd helemaal
uit mijn luisterruimte te verbannen (op een paar uitzonderingen
na, zoals hdcd's, sacd's, dvd-audio's en blu-ray's) en die dan
te vervangen door flac's. Ik heb wel gekozen voor een directory
per album en daarin een flac per track. Je zou er ook voor
kunnen kiezen één grote flac per cd te maken en dan er een
zogenaamd cue-bestand bij te voegen waarin de info staat over
waar iedere track begint en eindigt. Het is dus zeker mogelijk
ook bij het afspelen van een flac te skippen in een nummer of
tussen tracks. Als je een afspeellijst samenstelt, kun je zelf
de volgorde daarvan bepalen en zelfs terwijl de lijst afgespeeld
wordt daar nog veranderingen in aanbrengen. Tijdens het afspelen
wordt alle relevante informatie getoond en afhankelijk van met
welk programma op welke desktopomgeving dat je dat doet, kun je
vaak ook meer info krijgen over de artiest en/of het album. Voor
cd's die ik zelf bezit sla ik ook altijd een kopie van het
boekje in PDF of in een jpg per pagina op in de directory van
het album. Als ik dat wil zien, kan ik dat dus makkelijk
oproepen. Een willekeurig muziekstuk oproepen en afspelen?
Gewoon de zoekfunctie gebruiken. Werkt uit de kunst!
En mijn problemen met Qobuz hebben te maken met mijn eigen
ervaring: ik ontdekte dat ze geümpsampelde cd's aan het verkopen
waren als "high-res 24/96". Voor dat laatste moest je bijna het
dubbel betalen. En dan upsampling verkopen? Dat is gewoon fraude
wat mij betreft. Toen ik hen daarover contacteerde, schreven ze
terug dat "ze dat zo gekregen hadden van de platenfirma". Ik
naar de website van de platenfirma en daar kon je - tegen
betaling uiteraard - een hi-res 24/96 flac van alle tracks van
het album downloaden. Heb ik gedaan en gecontroleerd. En het was
échte hi-res 24/96. Ik heb een programma waarmee ik dat kan
zien. Toen ik hen daarmee confronteerde, kreeg ik geen antwoord
meer. Dus besloot ik geen zaken meer met hen te doen. Dat is
ondertussen wel al weer een paar jaar geleden.
Maar er is natuurlijk bij elke muziekclouddienst die twijfel:
wat precies bieden ze je aan? Kunnen ze zonder enige mededeling
zelf de kwaliteit beïnvloeden, bijvoorbeeld om
netwerkbandbtreedte te besparen, en doen ze dat ook? Ze willen
winst maken, dus lijkt me dat voor de hand te liggen.
Bij mijn eigen flac's verandert de kwaliteit nooit. En ik krijg
ze nu al nooit meer allemaal beluisterd in de rest van mijn
leven, dus waarom zou ik dan nog een muziekclouddienst willen?
#Post#: 8864--------------------------------------------------
Re: Dure cd-spelers: heeft dat nog zin?
By: rovara Date: October 4, 2024, 1:36 pm
---------------------------------------------------------
8000 cd's !!
Amai .
*****************************************************