DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
ZenAudio Forum
HTML https://zenaudio.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Even voorstellen
*****************************************************
#Post#: 2863--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: rovara Date: November 18, 2017, 9:23 am
---------------------------------------------------------
Een spijtig geval .
Ik kende Emotiva niet . Maar gezien de "internetklap " begon ik
er ook in te geloven .
Natuurlijk kan je er ook best mee spelen zonder die
kamercorrectie . Zelf wat uitproberen zou ik zeggen .
Maar ja , je vindt die Emotiva waardeloos zonder die Dirac erin
.
Maakte de kamercorrectie van de Onkyo dan zo'n verschil ? ( ik
heb geen ervaring met kamer correctie , behalve met wat ik op
het gehoor uit probeer en met de volumetest die mijn Yamaha aan
boord heeft )
Terug naar Namen met de Emotiva ?
En voor allen die ZenAudio bezoeken , hier lees je de pure
waarheid en niet de verkapte reclamelectuur waarmee internet je
elders mee om de oren slaat . ;D
#Post#: 2864--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: BlackMonk Date: November 18, 2017, 10:21 am
---------------------------------------------------------
Mijn Onkyo had geen kamercorrectie. Hij kon wel volautomatisch
met behulp van een meetmicrofoon grootte, afstand en
frequentiegrens van de luidsprekers meten en de eventueel
aanwezige sub daarop afregelen. En dat levert alleszins al een
heel goeie klank op. Ik zou hem niet vervangen hebben als ik
geen héél goed bod had gekregen dat ik echt niet kon afslaan. De
Onkyo had daarnaast voor mijn wensen iets te weinig
hdmi-ingangen. Hij heeft er vier terwijl ik er zes nodig heb.
Ik had gehoopt dat de Emotiva al mijn wensen zou vervullen en de
laatste processor-voorversterker zou zijn die ik nog ooit zou
kopen. Dat ziet er momenteel dus helemaal niet goed uit. Als
Cinéphil mij geen antwoord kan geven over wat er fout gaat met
Dirac en oplossingen bieden, dan gaat die Emotiva inderdaad
retour en koop ik me wel wat anders.
Een kamercorrectie is een meting van het volledige
frequentiespectrum dat luidsprekers kunnen weergeven en die
meting levert dan informatie op over gebreken in die weergaven
van de luidsprekers zelf en van de ruimte waarin ze moeten
spelen. De akoestiek is vrijwel allesbepalend voor hoe
luidsprekers klinken in een ruimte. Bij digitale-kamercorrectie
meet men de fouten en maakt dan een filter die die fouten
corrigeert. Die filter wordt toegepast in de voorversterker en
die levert dan een gecorrigeerd signaal aan de eindversterkers.
Zo wordt ervoor gezorgd, dat het geluid optimaal wordt weergeven
in jouw akoestiek. Afhankelijk van hoeveel fouten er
gecorrigeerd worden, kan het eindresultaat behoorlijk
spectaculair zijn. Als je al een vrijwel perfecte akoestiek
hebt, zal het verschil minimaal zijn en kun je ook zonder.
#Post#: 2879--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: herbots Date: November 20, 2017, 6:11 am
---------------------------------------------------------
Hoi
Bijna tegelijk met BlackMonk had ik ook een bestelling gedaan
bij de Emotiva verdeler hier. Naast een xmc-1 zoals BlackMonk
heeft heb ik eveneens een eindversterker model xpa-3 gen 3 hier
nu in mijn rack staan. Van zodra ik de juiste kabels heb zal ik
ook een dirac meting uitvoeren en zien of ik verder geraak dan
BlackMonk.
#Post#: 2893--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: herbots Date: November 24, 2017, 6:04 am
---------------------------------------------------------
even een heel kort verslagje
Nadat ik de link had ontvangen voor de dirac Live versie voor de
emotiva, kon ik deze downloaden op mijn dell xps13.
Ik sloot de xmc-1 met een netwerkkabel aan op netwerk zodat hij
een ip adres kreeg
Ik testte al een eerste keer de dirac live software op mijn
dell, dat startte vlot op en hij detecteerde mijn xmc correct ,
alleen zag ik dat de xmc nog ingesteld stond op 7.1. Dat moest
ik nog even veranderen op de xmc zelf want ik wilde in eerste
instantie enkel dirac live testen op mijn 2 frontspeakers. Nadat
ik deze aanpassing had gedaan startte ik terug dirac live op en
nu stond het goed op 2.0. Daarna volgde ik zo goed ik kon
hetgeen gevraagd werd, zo laat hij per kanaal en geluid horen en
je moet dat in een bepaalde zone krijgen; (ik druk dat hier niet
echt correct uit, omdat ik mij niet meer exact het scherm voor
de geest kan halen. De volgde stap moest ik de microfoon op
verschillende plaatsen zetten. Of dit veel uitmaakt weet ik
niet, want de verschillende posities liggen dicht bij elkaar,
misschien dat ik hier niet helemaal correct ben geweest. Ik heb
de microfoon in onze tweezit zeter geplaatst op de ruglening
zodat hij min f meer op gelijke hoogte met ons hoofd zat. Bij
elke microfoonpositie moet je een toon genereren die dan
geanaliseerd wordt. Eens dit gedaan krijg je een grafief met het
resultaat van de meting zoals het is. Bij dirac live kan je (ik
heb het toch niet gevonden) zelf niet ingrijpen hoe je het wil
verbeteren. Dat doet de software automatich op basis van een
soort grote database en hij neemt volgens mij gemiddelden Bij
de laatste stap moet je filters maken (dat doet de software
volautomatisch, hier kan je dus niet ingrijpen en eenmaal klaar
komt er downloading op de displaty van de xmc
of dit nu een groot verschil gaat geven heb ik nog niet kunnen
uittesten, ik las al bij andere reveuw dat de correctie soms te
was en het beter klonk zonder roomcorrectie.
#Post#: 2894--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: rovara Date: November 24, 2017, 9:38 am
---------------------------------------------------------
interessant om lezen .
En nog interessanter wordt het om te vernemen of de
roomcorrectie hoorbaar is en eventueel de klank verbeter of -
't zou verdorie spijtig zijn - verslechtert .
#Post#: 2895--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: BlackMonk Date: November 24, 2017, 12:44 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=herbots link=topic=4.msg2893#msg2893
date=1511525054]
of dit nu een groot verschil gaat geven heb ik nog niet kunnen
uittesten, ik las al bij andere reveuw dat de correctie soms te
was en het beter klonk zonder roomcorrectie.
[/quote]
Je kunt heen en weer schakelen tussen speakerprofiel 1 en
speakerprofiel Dirac, dan schakel je heen en weer tussen zonder
en met kamercorrectie.
#Post#: 2896--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: herbots Date: November 24, 2017, 5:26 pm
---------------------------------------------------------
Ondertussen hebben we wat zitten te luisteren naar cd's via een
sony cd player aangesloten op optical 1
Tussen de 3 modi (stereo, reference stereo en direct) klinkt
stereo duidelijk beter helderder, dan direct en reference klonk
niet goed. Ik moet wel zeggen dat ik geen enkele instelling qua
geluid veranderd heb, uitgezonderd dan de direc roomcorrectie
Binnenkort ook testen met flac bestanden op een nas via de
bluesound node 2 plus nog een analoge bron, de teac tn300
platenspeler
#Post#: 2897--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: BlackMonk Date: November 25, 2017, 4:09 am
---------------------------------------------------------
Bij stereo werkt Dirac en het basbeheer (als je tenminste als
geluidsprofiel Dirac had gekozen). Bij direct werkt Dirac maar
het basbeheer niet en bij reference werkt zowel Dirac als het
basbeheer niet.
#Post#: 2898--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: BlackMonk Date: November 27, 2017, 7:31 am
---------------------------------------------------------
De volgende stap in de saga van Emotiva en Dirac...
Herbots is bij me langs geweest met zijn notebook en zijn
microfoon. Die werkten bij hem thuis wel, dus door die dan bij
mij te proberen konden we uitvissen waar precies de fout bij mij
thuis lag. Dank je wel, Herbots, om dat mogelijk te maken en tot
bij mij te komen vanuit Zaventem!
Met de notebook van Herbots en zijn microfoon konden we
effectief één meting uitvoeren, een correctiefilter laten
opstellen en uploaden naar de XMC-1 toe. Dat bewees meteen dat
het het probleem met de foute metingen moest liggen bij wat ik
daarvoor gebruikte. Onze volgende stap was Herbots' microfoon
loskoppelen en de mijne aansluiten op zijn notebook. Ook dat
werkte perfect. Conclusie: het probleem lag bij de Windows die
ik gebruikte voor de meting. Dat was een virtuele machine met
een 32-bit Windows 7. Die ziet maar zo'n 3 GB RAM, ook al is er
fysiek méér geïnstalleerd. En kennelijk laat dat net iets te
weinig geheugen over voor Dirac. Maar in plaats van dat Diract
dat bij het opstarten meteen controleert en een foutmelding
geeft over te weinig geheugen, doet hij alsof er niks aan de
hand is en geeft je cryptische meetfouten terug. Dat hadden de
Zweden die Dirac gemaakt hebben, veel beter kunnen en moeten
doen.
Ik heb dan in een virtuele machine een 64-bit Windows 10 met 4
GB RAM geprobeerd. En daarmee lukte het dus. Ik kon alle negen
metingen uitvoeren, een correctiefilter laten maken en die
uploaden naar de XMC-1. Hele diepe zucht van opluchting.
Helaas duurde die opluchting niet lang. De Dirac-correctie liet
de voorkanelen sterk uit balans klinken, met een veel te sterk
links, zodat er geen midden meer was maar bijvoorbeeld stemmen
altijd uit die linkervoorluidspreker kwamen. Een inspectie van
de meetresultaten liet zien, dat Dirac effectief een enorme dip
van het midden en hoog in met name de linkerluidspreker gemeten
had (wat dus niet overeenkomt met de realiteit) en die dip dan
gecorrigeerd heeft, waardoor die linkerluidspreker veel te sterk
ging klinken. En ook bij de andere drie luidsprekers werd
telkens een dip in midden en hoog (maar niet zo'n sterke dip als
bij de linkervoorluidspreker) gecorrigeerd, met als gevolg dat
de uiteindelijke "gecorrigeerde" klank niet alleen uit balans
maar ook nog eens veel te scherp en aggressief is.
Tot overmaat van ramp is het extreem duidelijk dat de algehele
klankkwaliteit van de Emotiva, zowel mét als zonder Dirac,
totaal ondermaats blijft aan de prestaties van de Onkyo
processor die ik voorheen gebruikte.
Op dit moment beschouw ik dit als een complete ramp en een
totale miskoop. A.s. vrijdag komt een technische specialist van
Cinéphil langs om mij te helpen met de configuratie. Ik ben
benieuwd of hij er wél in slaagt een behoorlijke meting voor
elkaar te krijgen die niet fout is en dus een perfecte balans
aflevert, en als eindresultaat een duidelijk bétere
klankkwaliteit aflevert dan mijn Onkyo.
Als dat niet zo is, mogen ze die XMC-1 terug meenemen!
#Post#: 2899--------------------------------------------------
Re: Black Monk
By: herbots Date: November 27, 2017, 1:51 pm
---------------------------------------------------------
In hoeverre kan de gebruikte eindversterker(s) invloed hebben op
de klank aangezien de xmc niet rechtstreeks aangesloten is op je
speakers. Kan je niets afstemmen aan je eindversterker?
*****************************************************
DIR Previous Page
DIR Next Page