DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
ZenAudio Forum
HTML https://zenaudio.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Even voorstellen
*****************************************************
#Post#: 2318--------------------------------------------------
voorstellen
By: herbots Date: May 29, 2017, 6:35 am
---------------------------------------------------------
mijn huidige set bestaat uit:
1 LCD TV van Panasonic type DX900 serie (ondersteunt 4k/hdr)
1 Receiver van Onkyo type TX-NR626
1 mediaspeler van Nvidia type Shield met daarop kodi
1 Gameconsole van Sony Type PS4
1 NAS van Synology type DS409
1 Muziekstreamer van Bluesound type Node 2 in eerste instantie
voor het afspelen van de naar FLAC geripte cd's die op NAS
staan, later kan dit eventueel aangevuld worden met een
abonnement op een hi-audio streamingservice
1 platenspeler van Teac maar nog niet aangesloten
1 Cd speler van Sony maar nog niet in gebruik en aangezien ik
toch van plan ben alle cd's te rippen...
wat de luidsprekers betreft.
2 fronts, 1 center en 2 surrounds allemaal van B&W uit de serie
DM60X
Probleem is dat de huidige receiver onvoldoende power heeft om
mijn speakers aan te sturen zeker niet wanneer ik op hoger
volume muziek beluister (het continue vermogen wordt niet
meegedeeld in de specificaties maar is dus te licht. Blijkt ook
dat de 600 serie van B&W graag wat vermogen kan gebruiken.
Daarom ben ik op zoek naar een vervanging van de Onkyo receiver.
Alleen ben ik er nog niet uit of dit dan opnieuw een receiver
moet zijn
Op dit moment heb ik geen enkele blu-ray film en ben ik ook niet
van plan om een verzameling te gaan aanleggen want dat neemt
weer extra ruimte in. Ik zou een abo op bijvoorbeeld Netflix
kunnen nemen maar heb geen idee hoe het zit met de
geluidskwaliteit. Wat ik maximum kan halen zijn audioformaten
die 5.1 ondersteunen dus geen dolby Atmos bijvoorbeeld
IK wil gerust een nieuwe receiver nemen die enerzijds voldoende
vermogen heeft voor het gebruik bij muziek (hetgeen toch wel van
belang is). dus dacht ik toch aan een receiver met een continue
vermogen van minstens 100W per kanaal en die liefst 4 en 8 ohm
ondersteund. Anderzijds twijfel ik voor een receiver want dan
betaal je eigenlijk vooral voor gebruik van meerkanaalsaudio en
hier kan ik pas van profiteren wanneer ik over bronmateriaal
beschik. Voorlopig haal ik films en series van het net maar dat
heeft als nadeel dat het klankspoor te wensen overlaat tenzij je
blu ray remuxen gaat downloaden maar daar heb ik geen zin in
gelet op de downloadtijd dat dit vergt
Daarom dacht ik aan het volgende ik koop een receiver want ik
moet enerzijds de center en surround speakers kunnen aansluiten
en gebruik de lijnuitgangen voor de frontspeakers en verbind
deze aan een aparte stereo versterker. Was met dit idee
langsgegaan in een hifi winkel maar daar raadde men mij dit af
omwille van samenklutsen van 2 systemen. Wat denken jullie
hiervan?
Is dit inderdaad af te raden (omdat bij meerkanaalsaudio uw
luidsprekers aangestuurd worden door 2 verschillende versterkers
elk met hun eigen karakter.
Ik wil er gerust wat budget voor uit trekken maar het moet
zinvol blijven.
#Post#: 2319--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: BlackMonk Date: May 29, 2017, 12:45 pm
---------------------------------------------------------
De meeste receivers hebben pre-outs (voorversterkeruitgangen) en
dan zou je kunnen overwegen de receiver gewoon te houden, maar
zijn inwendige versterking alleen te gebruiken voor de center en
de surrounds, dan koop je een stereo-eindversterker met het
gewenste vermogen en sluit je die aan op de front stereo
pre-outs van de receiver en dan op je frontluidsprekers links en
rechts. Heb je dan nog niet genoeg vermogen voor center en
surrounds, kun je hetzelfde doen met de surrounds: ook hier een
aparte stereo-eindversterker voor gebruiken. In dat geval zou je
receiver alleen nog je center moeten aansturen en dat zou dan
toch echt wel moeten lukken.
Om een aanbeveling te kunnen doen voor het benodigde vermogen
moet ik het exacte modelnummer van je speakers weten en hoever
je er vanaf zit.
En ik heb even de handleiding voor je Onkyo gedownload. Die
heeft dus helaas geen pre-outs en dan kun je niet werken met
aparte eindversterkers.
In deze handleiding staat het vermogen opgegeven en dat is 7
kan. × 160 W bij 6 ohm, 1 kHz, 1 kan. aangestuurd van 1% (IEC).
Hij kan gedurende korte tijd 2x 240W in 3 Ohm voor de
frontstereokanalen geven, maar dan mogen de andere kanalen niet
belast zijn.
#Post#: 2320--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: herbots Date: May 29, 2017, 3:30 pm
---------------------------------------------------------
de luidsprekers zijn de volgende
fronts: B&W DM603 S3
Center: B&W LCR60 S3
surrounds: B&W DM601 S3
ik zit op een 3,5m van de fronts
#Post#: 2321--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: BlackMonk Date: May 29, 2017, 5:03 pm
---------------------------------------------------------
Okee, het berekende benodigde vermogen
HTML http://zenaudio.be/versterkers-en-receivers/hoe-kies-je-een-versterker/msg5<br
/>voor je frontluidsprekers is:
Gevoeligheid: 89 dB (gemeten, zie Stereophile:
HTML https://www.stereophile.com/content/bw-dm603-s3-loudspeaker-measurements)
Gemiddelde impedantie: 8 Ω
Minimumimpedantie: 3 Ω
Luisterafstand: 3,5 m
Gewenst crescendo: 99 dB
VERMOGEN: 120 W/8Ω, 240W/4Ω en 480W/2Ω per
kanaal.
Er is mij geen surroundreceiver bekend die dit vermogen kan
leveren. Ik raad je aan om een surroundvoorversterker/processor
aan te schaffen en dan te werken met aparte eindversterkers voor
de voor- en achterkanalen. Om de kosten te drukken kun je zulke
eindversterkers prima tweedehands kopen. Voor het centrum- en de
achterkanalen heb je veel minder vermogen nodig dan voor de
frontspeakers.
#Post#: 2322--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: herbots Date: May 29, 2017, 5:19 pm
---------------------------------------------------------
ik stel je opzoekingen zeer op prijs. Dus ook bijvoorbeeld de
arcam avr 550 of een Anthem mrx 720 of een cambridge Audio
crx200 kunnen dat vermogen niet leveren?
je spreekt over 2de hands, zit ik dan goed bij een site als
2dehands of zijn er meer gespecialiseerde kanalen?
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
#Post#: 2323--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: BlackMonk Date: May 30, 2017, 12:25 am
---------------------------------------------------------
De drie die je opnoemt komen inderdaad niet aan het door mij
opgegeven vermogen. De Cambridge Audio CRX200 komt wel het
dichtst in de buurt.
Zie
HTML http://www.arcam.co.uk/products,av-receiver,AV-Receiver,avr550.htm#techspecs
HTML https://www.anthemav.com/products-current/series=mrx-series-gen3/model=mrx-720/page=specs
HTML https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxr200#features
Tweedehands eindversterkers kun je inderdaad vinden op
2dehands.be en vooral ook marktplaats.nl. Er zit natuurlijk wel
een risico aan vast. De vuistregel is dat je er altijd heen moet
en dat men bereid moet zijn je het toestel in werking te laten
zien en horen. Excuses zoals "ik heb alles al verkocht, ik heb
geen cd-speler en geen luidsprekers meer" zou ik met argwaan
behandelen. Mijn reactie is dan meestal: "Dat is niet erg, ik
breng zelf wel een cd-speler en een paartje luidsprekers mee."
Als ze dan met meer excuses afkomen waarom dat echt niet kan,
haak ik af. Dus dat een versterker prima werkt en dat je dat
zelf kunt vaststellen is de eerste voorwaarde. Een versterker
die ouder dan 20, 25 jaar is moet gereviseerd worden. Dat kost
ook geld, dus moet de verkoopprijs daar dan rekening mee houden.
Je mag altijd méér vermogen dan wat ik opgaf hebben, minder zou
ik niet doen.
Dit is bijvoorbeeld een heel mooie aanbieding van een handelaar
aan een aanvaardbare prijs:
HTML https://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/versterker-en-receiver/sumo-athena-andromeda-ii-voor-349102078.html
Dit is een stereo-oplossing, maar als je surround wil gebruik je
de eindversterker voor je voorste stereokanalen en koop je een
surroundprocessor/voorversterker en nog meer eindversterkers
voor de ander kanalen. De Sumo voorversterker kun je weer
doorverkopen of (wat ik zou doen) houden als reserve als je
surroundvoorversterker ooit kapot zou gaan of zo.
Het helpt ook als je me zegt dat je budget is voor een
surroundvoorversterker en drie stereo-eindversterkers.
Waar woon je ergens? Als het niet te ver is, wil ik anders wel
eens langskomen met een stereoversterker met het vereiste
vermogen zodat je kunt horen wat je 603's kunnen doen als ze
vermogen zat krijgen. Zelf woon ik in Hasselt.
#Post#: 2324--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: herbots Date: May 30, 2017, 12:34 am
---------------------------------------------------------
in hoeverre dienen surrounvoorversterker/processor en
eindversterker afgestemd te zijn op elkaar. Als ik het goed
begrijp loopt alle speakerbekabeling via de eindversterker en
loopt de hdmi en rca en toslink bekabeling via de surround
voorversterker?
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
#Post#: 2325--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: herbots Date: May 30, 2017, 4:04 am
---------------------------------------------------------
[quote author=BlackMonk link=topic=196.msg2323#msg2323
date=1496121936]
De drie die je opnoemt komen inderdaad niet aan het door mij
opgegeven vermogen. De Cambridge Audio CRX200 komt wel het
dichtst in de buurt.
Zie
HTML http://www.arcam.co.uk/products,av-receiver,AV-Receiver,avr550.htm#techspecs
HTML https://www.anthemav.com/products-current/series=mrx-series-gen3/model=mrx-720/page=specs
HTML https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxr200#features
Tweedehands eindversterkers kun je inderdaad vinden op
2dehands.be en vooral ook marktplaats.nl. Er zit natuurlijk wel
een risico aan vast. De vuistregel is dat je er altijd heen moet
en dat men bereid moet zijn je het toestel in werking te laten
zien en horen. Excuses zoals "ik heb alles al verkocht, ik heb
geen cd-speler en geen luidsprekers meer" zou ik met argwaan
behandelen. Mijn reactie is dan meestal: "Dat is niet erg, ik
breng zelf wel een cd-speler en een paartje luidsprekers mee."
Als ze dan met meer excuses afkomen waarom dat echt niet kan,
haak ik af. Dus dat een versterker prima werkt en dat je dat
zelf kunt vaststellen is de eerste voorwaarde. Een versterker
die ouder dan 20, 25 jaar is moet gereviseerd worden. Dat kost
ook geld, dus moet de verkoopprijs daar dan rekening mee houden.
Je mag altijd méér vermogen dan wat ik opgaf hebben, minder zou
ik niet doen.
Dit is bijvoorbeeld een heel mooie aanbieding van een handelaar
aan een aanvaardbare prijs:
HTML https://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/versterker-en-receiver/sumo-athena-andromeda-ii-voor-349102078.html
Dit is een stereo-oplossing, maar als je surround wil gebruik je
de eindversterker voor je voorste stereokanalen en koop je een
surroundprocessor/voorversterker en nog meer eindversterkers
voor de ander kanalen. De Sumo voorversterker kun je weer
doorverkopen of (wat ik zou doen) houden als reserve als je
surroundvoorversterker ooit kapot zou gaan of zo.
Het helpt ook als je me zegt dat je budget is voor een
surroundvoorversterker en drie stereo-eindversterkers.
Waar woon je ergens? Als het niet te ver is, wil ik anders wel
eens langskomen met een stereoversterker met het vereiste
vermogen zodat je kunt horen wat je 603's kunnen doen als ze
vermogen zat krijgen. Zelf woon ik in Hasselt.
[/quote]
ik woon in de deelgemeente Nossegem (Zaventem).
je voorbeeld zal wel technisch 100% ok zijn maar omwille van de
omvang krijg ik dat niet gezet in een audio/video meubel waar de
vrouw mee akkoord kan gaan.
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
#Post#: 2326--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: herbots Date: May 30, 2017, 5:00 am
---------------------------------------------------------
[quote author=BlackMonk link=topic=196.msg2321#msg2321
date=1496095436]
Okee, het berekende benodigde vermogen
HTML http://zenaudio.be/versterkers-en-receivers/hoe-kies-je-een-versterker/msg5<br
/>voor je frontluidsprekers is:
Gevoeligheid: 89 dB (gemeten, zie Stereophile:
HTML https://www.stereophile.com/content/bw-dm603-s3-loudspeaker-measurements)
Gemiddelde impedantie: 8 Ω
Minimumimpedantie: 3 Ω
Luisterafstand: 3,5 m
Gewenst crescendo: 99 dB
VERMOGEN: 120 W/8Ω, 240W/4Ω en 480W/2Ω per
kanaal.
Er is mij geen surroundreceiver bekend die dit vermogen kan
leveren. Ik raad je aan om een surroundvoorversterker/processor
aan te schaffen en dan te werken met aparte eindversterkers voor
de voor- en achterkanalen. Om de kosten te drukken kun je zulke
eindversterkers prima tweedehands kopen. Voor het centrum- en de
achterkanalen heb je veel minder vermogen nodig dan voor de
frontspeakers.
[/quote]
als ik het goed versta dien ik dus aan te schaffen: 1 av pre-amp
(vb Marantz AV7703) + 2 eindversterkers (1 eindversterke voor de
2 front en center speakers en een andere eindversterker voor de
2 surrounds? Kan ik (gelet op het eit dat slechts 1
eindversterker minder plaats inneemt) toch niet werken met
slechts 1 eindversterker waar dan alle speakers op aangesloten
worden?
#Post#: 2327--------------------------------------------------
Re: voorstellen
By: herbots Date: May 30, 2017, 5:28 am
---------------------------------------------------------
[quote author=BlackMonk link=topic=196.msg2323#msg2323
date=1496121936]
De drie die je opnoemt komen inderdaad niet aan het door mij
opgegeven vermogen. De Cambridge Audio CRX200 komt wel het
dichtst in de buurt.
Zie
HTML http://www.arcam.co.uk/products,av-receiver,AV-Receiver,avr550.htm#techspecs
HTML https://www.anthemav.com/products-current/series=mrx-series-gen3/model=mrx-720/page=specs
HTML https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxr200#features
[/quote]
maar een arcam avr850 of een anthem mrx 720 deze 2 voldoen wel
als ik goed snap?
Is het van belang of een receiver naast de 8Ω ook 4Ω
aankan. In het voorbeeld van de Arcam 850 lees ik dat deze een
continue vermogen heeft per kanaal in 8 en 4 Ω, terwijl bij
model AVR 550 er enkel sprake is van 8 Ω. Tenzij dit voor
mijn specifieke speakers van minder tel is
Dit heeft de Arcam AVR850
Continuous power output, per channel, 8Ω/4Ω (AVR850)
2 channels driven, 20Hz - 20kHz, <0.02% THD - 120W/200W
2 channels driven, 1kHz, 0.2% THD - 130W/210W
7 channels driven, 1kHz, 0.2% THD - 100W/180W
Residual noise & hum (A-wtd) - <0.15mV
De anthem mrx-720 heeft
Channels 1-5, Two Driven into 8 Ohms 140 W
Channels 1-5, Two Driven into 6 Ohms 170 W
Remaining Channels, Two Driven into 8 Ohms 60 W
Remaining Channels, Two Driven into 6 Ohms 75 W
niet dat ik per se één van deze 2 merken wil
mengelen van meerdere verschillende merken kan dus geen kwaad?
*****************************************************
DIR Next Page