DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
ZenAudio Forum
HTML https://zenaudio.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Algemeen: alles wat niet in een andere rubriek past
*****************************************************
#Post#: 1763--------------------------------------------------
432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: rovara Date: October 20, 2016, 3:25 pm
---------------------------------------------------------
Je bent dit weekend op zaterdag en zondag, dus op 22 en 23
oktober, welkom bij Klinkt Beter , Blauwe Paal 45
9230 Wetteren , vanaf 14u tot 19u , om alle 432 EVO modellen te
ontdekken op maar liefst vijf sets.
1. 432 EVO ESSENCE + Sbooster + Densen + Argon3LS
De eerste set bestaat uit onze 432 EVO ESSENCE, onze alleskunner
met ingebouwde DAC, en externe Sbooster voeding. Deze werd door
HVT als beste bron in huis uitgeroepen.
2. Amphion Two 18
De Amphion Two 18 is het topmodel van de studioreeks en zal
aangestuurd worden door de nieuwe Amphion eindversterkers,
aangesloten op onze Auralic Vega, die vanuit de 432 EVO high-end
wordt aangestuurd.
3. Amphion Krypton3 topmodel
De Kryptons zullen worden aangestuurd door een stevige Vitus
amp, waarbij de nieuwe Mytek Manhattan als DAC ingezet zal
worden, met onze nieuwe 432 EVO AEON. Alle tweaks die ontwikkeld
worden voor de 432 EVO, worden op deze luidsprekers getest.
4.iFI retro
De retro is een unieke versterker + DAC met bijpassende
luidsprekers. Hij zal worden ingezet met onze 432 EVO MINI, onze
meest betaalbare muziekserver. USB kabeltje vanuit de mini in de
retro pluggen, luidsprekers er aan en klaar.
5. SOtM SMS200
De SOtM SMS200 is waarschijnlijk de beste zone2 speler nu op de
markt. Wij hebben hem aangepast zodat hij ook in 432 Hz speelt,
en dus een remote zone is voor alle 432 EVO's nu op de markt. Te
ontdekken op actieve luidsprekers van aktimate.
Tot dit weekend !
HTML https://static.afbeeldinguploaden.nl/1610/193442/cGpbUn2P.png
Frederic & Bernard
#Post#: 1787--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: rovara Date: October 23, 2016, 5:18 am
---------------------------------------------------------
Frederic ( op X-Fi ) stelt zijn 432 Evo voor .
HTML https://youtu.be/eStjKXOXgvQ
HTML https://youtu.be/eStjKXOXgvQ
#Post#: 1789--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: BlackMonk Date: October 23, 2016, 7:34 am
---------------------------------------------------------
Als ik me goed herinner, heb ik al eens uitgebreid beschreven
waarom ik die 432EVO geen goed idee vind. Bestaande muziek van
toonaard veranderen (van 440 Hz voor A naar 432 omlaag), doet
alles lager klinken en dus niet zoals de componist of de
uitvoerder(s) het bedoeld had(den). Zeker geen hifi dus.
#Post#: 1793--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: rovara Date: October 23, 2016, 7:40 pm
---------------------------------------------------------
Theoretisch zal dat ongetwijfeld zo zijn .
Maar ik herinner me een testje - ooit - op Pureforum waarbij je
blind kon gokken of een aantal gegeven stukjes muziek al dan
niet in 432 werden afgespeeld .
Ik geloof dat ik toen de enige was die consequent de 432 versie
van al die stukjes verkoos .
Ergens lijk ik daar dus een voorkeur voor te hebben .
Alleen is het wat kort door de bocht om meteen het 432 gebeuren
heilig te verklaren . Het blijft echter wel mijn aandacht gaande
houden .
Het zou me benieuwen mocht ik een keer een ganse week de
beschikking krijgen over zo een 432 omvormer om er een serieus
deel van mijn cd-collectie doorheen te jagen . Mezelf kennende
zou het me niet verbazen indien ik er door gecharmeerd zou
worden . Tenminste toch voor een deel van mijn cd-collectie . Ik
ga er niet vanuit dat alle muziek in een 432 setting beter zou
klinken . Maar waarom zou een deel ervan niet gediend zijn met
dat nieuwe " format " ? Ik heb een nogal gevarieerde
cd-collectie en mijn ervaring ermee is dat de uiteindelijke
weergave ervan afhankelijk is van zowel de weergavebron ( in
mijn geval de cd-speler ) , als van de eindschakel van de set ,
de luidsprekers dus .
Om concreter te zijn : op een bepaald moment had ik
tezelfdertijd de beschikking over 5 cd-spelers en twee sets
luidsprekers : een paar ESL's van Quad en een paar grote
vloerstaanders van Mission .
Twee weken lang heb ik allerlei soorten muziek - van pop naar
klassiek - op allerlei soorten cd's - van prima opgenomen , naar
minder goed opgenomen , naar zelf opgenomen - afwisselend
afgespeeld op alle mogelijke combinaties van cd-spelers en
luidsprekers .
Enigszins tot mijn verbazing stelde ik vast dat een redelijk
groot deel van mijn cd's zich beter in hun vel voelden bij één
bepaalde combinatie van cd-speler/luidspreker . Maar 't was niet
steeds dezelfde combinatie !
Ik slaagde er dus niet in om één favoriete combinatie te
ontdekken . Dat was nochtans mijn aanvankelijke doel .
Die ervaring heeft me in elk geval geleerd dat ikzelf tenminste
beter niet denk in zwart/wit-termen wat betreft muziekweergave
.
Veel is afhankelijk van allerlei parameters , de eigen smaak
niet uitgezonderd . :)
Daarom ook dat ik het 432 gebeuren met interesse volg . Best
mogelijk , denk ik , dat het alvast een deel van mijn cd's
aangenamer in mijn oren kan doen klinken .
Maar de twijfel is toch ( nog ) te groot om me daadwerkelijk zo
een toestel aan te schaffen .
#Post#: 1794--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: cor Date: October 24, 2016, 4:41 am
---------------------------------------------------------
[quote author=BlackMonk link=topic=160.msg1789#msg1789
date=1477226056]
Als ik me goed herinner, heb ik al eens uitgebreid beschreven
waarom ik die 432EVO geen goed idee vind. Bestaande muziek van
toonaard veranderen (van 480 Hz voor A naar 432 omlaag), doet
alles lager klinken en dus niet zoals de componist of de
uitvoerder(s) het bedoeld had(den). Zeker geen hifi dus.
[/quote]
Volgens dit artikel is de wijziging naar 440Hz vrij recent
(
HTML http://432evo.be/index.php/432-hz-en/what-is-432-hz).
Mogelijk
is hertunen naar 432 Hz van muziek geschreven voor 440 Hz
inderdaad niet zo ideaal (ik weet dat niet, ik ben geen
musicus).
Maar hoe zit het met alle muziek van vóór de verandering? Dan
denk ik nog maar aan alle muziek uit de klassieke en barok
periode. Die zou dan allemaal geschreven zijn in een tijd dat
men op basis van 432 Hz werkte. Op zijn minst een interessant
idee.
Als liefhebber van 'klank', zijn ontstaan en werkingen, ben ik
zeer geboeid door patronen en resonanties. Ook de inwerkingen
van frequenties op materie, cymatics, the study of visible
sound, vallen hier onder. En Phi-patronen zijn ongeveer
alomtegenwoordig in de natuur. Vanuit dit oogpunt volg is zeer
goed de redenering die achter de wens naar 432-verschuiving zit.
Het is nu wel zo dat alle tegenwoordig gemaakte muziek gemaakt
werd op moderne instrumenten, 440Hz dus. Ook muziek die
oorspronkelijk geschreven zou zijn in de 432-periode. Men kan
zich dus afvragen in hoeverre het nut heeft 432-muziek,
opgenomen met 440-instrumenten, terug naar 432 te gaan omzetten
bij het afspelen (
HTML http://www.backto432hz.org/music.html)
zoals
met besproken apparatuur gedaan wordt.
Het zou pas interessant zijn die 432-muziek te horen spelen op
432-instrumenten.
#Post#: 1796--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: rovara Date: October 24, 2016, 5:45 am
---------------------------------------------------------
Interessante links , cor !
Hier (
HTML http://www.backto432hz.org/music.html)
heb ik nogmaals
432 kunnen vergelijken met 440 voor zover dat op mijn Creative
speakertjes van mijn pc mogelijk is .
Bij Koos Alberts en Abba , bijvoorbeeld , prefereerde ik de
432-versie . Vooral de stemmen en het hoog in het algemeen
klonken mij minder " opgefokt " in de oren . Het klonk minder
kil digitaal . Dat is echter een persoonlijke , subjectieve
appreciatie natuurlijk . Bij de 440-versie van die nummers
fantaseerde ik dat er iemand aan de mengtafel duchtig aan de
knopjes zat te draaien .
Bij Dire Straits daarentegen klonk de 432-versie mij softer . Er
zat minder energie in , minder " bite" . Wat mij betreft zit
Dire Straits gegoten in de 440 .
Over het algemeen stelde ik toch een neiging bij mezelf vast
om te vallen voor 432 .
Ben ik daarmee een uitzondering ?
#Post#: 1800--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: BlackMonk Date: October 24, 2016, 3:17 pm
---------------------------------------------------------
Er bestaan kennelijk nog veel misverstanden over die A=432 Hz en
de 432evo.be probeert natuurlijk vooral de eigen producten te
promoten en neemt daarom nogal een loopje met de waarheid en de
geschiedenis.
Het is waar dat 440 Hz redelijk recent is. Het werd al door de
Fransen in 1860 gebruikt, maar het duurde tot 1926 voordat ook
de Amerikanen meewilden in een wereldwijde standaard voor A=440
Hz.
Daarvoor was de grondfrequentie voor instrumenten nogal variabel
en vermits er geen gezamenlijk erkende standaard bestond,
gebruikte zowat elke stad in Europe die enige naam en faam had
in muziek zijn eigen A-standaard. Dat varieerde van 405 Hz tot
en met 485 Hz. In de tijd van Bach werd, voordat hij naar
Leipzig verhuisde, heel vaak A=415 gebruikt. In Leipzig was
A=432 de standaard, maar niet daarbuiten. In feite heeft NIEMAND
behalve Leipzig ooit die A=432 gebruikt. Dus waar komt die
fascinatie daarvoor ineens vandaan? Ik vermoed dat er mensen
"high end apparatuur" te verkopen hadden en iets nieuws nodig
hadden. Tada, 432 Hz!
Om een muziekstuk te spelen zoals de componist het bedoeld
heeft, moet je het spelen met eigentijdse instrumenten en in de
grondtoon van de periode en de locatie waar de componist toen
componeerde. En muziek die gecomponeerd is voor A=440 mag je
niet spelen met A=432 om de eenvoudige reden dat het dan niet
meer klinkt zoals de componist én de uitvoerders het bedoeld
hebben. Je luistert dan naar muziek doorheen een fout afgestelde
equaliser, dat is niet volledig correct maar het geeft wel een
idee.
Lees deze artikels maar eens:
HTML https://en.wikipedia.org/wiki/A440_(pitch_standard)
HTML https://en.wikipedia.org/wiki/Concert_pitch#History_of_pitch_standards_in_Western_music
HTML https://nl.wikipedia.org/wiki/Stemtoonhoogte
#Post#: 1803--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: cor Date: October 25, 2016, 11:25 am
---------------------------------------------------------
Ik kwam gisteren al tot de conclusie dat mijn tekst niet
helemaal kosher was, nadat ik enkele stukken op Wikipedia tegen
kwam. Meer bepaald de geschiedenis. Maar BM heeft het reeds
recht gezet.
Maar ik was aan het denken, hoe het historisch ineen zit of hoe
een omzetting technisch nu moet (daar is ook veel discussie
over), uiteindelijk gaat het over wat je zelf vindt van het
resultaat. En wat is er dan beter dan te vergelijken met muziek
die je goed kent, uw eigen muziek dus.
Op het net zijn verschillende free converters te vinden. Eerst
een serie kleine programmaatjes (en zelfs apparaatjes), maar
eerlijk gezegd heb ik mijn twijfels daaromtrent. Er wordt soms
reclame gemaakt met hoeveel mb er per minuut omgezet worden; ik
weet zo niet of dat de juiste referentie is voor kwaliteit.
Dan verwijst men naar het gratis Audacity, een mooie
audio-applicatie die ik voor verschillende zaken al meermaals
gebruikte. Maar verschillende bronnen wijzen op vervelende
vervormingen die je met het programma krijgt. Enkelen geven een
handleiding voor een bijkomende convertie die nodig zou zijn,
maar ook dan is er kritiek.
Een andere bron wijst op (het niet gratis) Adobe Audition.dat
een beter resultaat zou garanderen dan Audacity.
HTML http://oursolaris.blogspot.be/2014/01/how-to-convert-music-from-440-hz-to-432.html
Het artikel geeft ook een handleiding.
Ik keek even rond en dacht dat het programma van 2015 gratis te
downloaden is, waarschijnlijk als trial. Maar die trial is dan
het volledige programma, maar slechts voor een periode van 30
dagen. Wel, mits wat organisatie is op 30 dagen toch een hoop
werk te verzetten? :)
En een lezer op die blog beweert dat Goldwave een nog betere
conversie zou doen dan Audition. Ook hiervan is een trial te
downloaden. Interessant.
Ik ga me in elk geval eens bezighouden met een en ander. Wie
nog?
#Post#: 1804--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: rovara Date: October 25, 2016, 7:39 pm
---------------------------------------------------------
Om zelf muziek om te zetten naar 432 acht ik me nog niet rijp .
;D
Ik vraag me trouwens af of dat een iet of wat serieus resultaat
kan geven met de ( beperkte ) mogelijkheden die men daarvoor
online aanbiedt ?
De kritiek daarop kan ik enigszins begrijpen .
Muziek origineel in 432 gemaakt downloaden van 't net en
vervolgens op een cd'tje branden om dan te kunnen beluisteren op
de eigen set , zie ik eventueel wel zitten . Zo vlug ik er tijd
voor vind tenminste . Verdorie , 't is hier druk . ( Niets
speciaals , maar allemaal zelf opgelegde karweitjes . )
Maar of je uit zo een zelf gebrand cd'tje ernstige conclusies
kunt trekken , is ook de vraag . Ik zou het doen uit curiositeit
.
#Post#: 1805--------------------------------------------------
Re: 432 EVO show in Wetteren vanaf 14u .
By: BlackMonk Date: October 26, 2016, 12:26 am
---------------------------------------------------------
Moderne instrumenten omgezet van 440 naar 432 Hz klinken héél
anders dan authentieke eigentijdse instrumenten gecalibreerd op
432 Hz. Zelfs als een modern instrument ingesteld zou worden op
432 Hz, klinkt dat nog niet hetzelfde.
Een voorbeeld van muziek die wel degelijk op 432 Hz ingesteld
hoort te staan zijn de cello suites van Bach. Maar ook hier kun
je niet zomaar een bestaand stuk gespeeld in A=440 gaan
converteren naar A=432. Als je echt wil horen hoe de componist
het bedoeld heeft, moet het op authentieke eigentijdse
instrumenten gespeeld worden die gecalibreerd zijn op A=432 Hz.
Let wel op: muziek van Bach die hij buiten Leipzig componeerde,
zou best kunnen vereisen dat A=415 ingesteld moet staan, of nog
iets anders.
Mij is op dit moment maar één opname bekend die effectief
opgenomen is met een authentiek instrument ingesteld op A=432
Hz. En dat is de meest recente opname van de cello suites van
Bach door Piet Wispelwey.
HTML https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51lAy4wM6yL.jpg(<klik!)
HTML https://www.amazon.co.uk/dp/B008TUDI2A
Ik heb een vriend die gespecialiseerd is in barok muziek en ik
zal hem eens vragen of hij nog andere dergelijke opnames weet.
In elk geval is in A=440 gespeelde en opgenomen muziek
converteren naar A=432 een abominatie!
*****************************************************
DIR Next Page