DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Ιστορία κ&#...
*****************************************************
#Post#: 5207--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: National Bolshevik
Date: January 24, 2013, 8:20 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Εθνικόφρων
link ---
>
> Αν 5 Α έχουν
μαζέψει όλα
τα χωράφια
χωρίς να
δίνουν
περιθώρια
για να
δημιουργήσει
ο Β;
>
Νεοφιλελεύθερος
είσαι;
>
--- End Quote ---
κάθεσαι κι
εσύ μωρέ
μαλάκα κι
απαντάς
σοβαρά στον
fringe elements. Και το
λίγο μυαλό
που έχεις το
χάνεις έτσι.
Πάντως
μπράβο που
θεωρείς την
ιδέα ότι "ο Α
δουλεύει
στον Β
επειδή το
θέλει ο
ίδιος ο Α και
όχι επειδή
τον
εξανάγκασε
ο Β"
νεοφιλελευθερισμό.
Πράγματι,
νεοφιλελευθερισμός
είναι. Και ο
Μoeller van der Bruck
(ιδεολογικός
πρόγονος
του
ναζισμού
κατά τον
ίδιο το
Χίτλερ) το
ίδιο έλεγε
το 1915. Τυχαίο
που το ίδιο
άτομο που
ήταν
πρόγονος
του
ναζισμού
είναι και
πρόγονος
του
νεοφιλελευθερισμού;
#Post#: 5217--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: Εθνικ&#97...
Date: January 24, 2013, 12:33 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> και πότε
είπα εγώ ότι
δεν θα
καθοδηγηθεί
το
προλεταριάτο
από κάποιον
αρχηγό; Η
δικιά σου
βολεμένη
άποψη ότι
"αφού δεν
κάνουν οι
σημερινοί
πολιτικοί
δε μπορεί να
γίνει
τίποτα" έχει
αποδειχτεί
άκυρη από
την ιστορία.
Γιατί και το
1941 που οι
επίσημοι
πολιτικοί
όλων των
παρατάξεων
διάλεξαν το
δρόμο της
εθνικής
προδοσίας,
βρέθηκαν οι
επαναστάτες,
οι αρχηγοί
της λαϊκής
πάλης, ο
Βελουχιώτης,
ο
Μπελογιάννης,
ο
Ζαχαριάδης
κλπ. να
καθοδηγήσουν
το λαό. Με τη
δικιά σου
λογική, δε θα
γινόταν
ποτέ καμία
αλλαγή στον
κόσμο και δε
θα άλλαζε
κανένα
πολιτικό
φάσμα γιατί
όλοι θα
έλεγαν "δε
μπορεί να
γίνει
τίποτα, άρα
μένουμε σε
αυτούς που
έχουμε".
>
> Οι
κομμουνιστές
έχουν
οικονομικό-πολιτικό
πρόγραμμα,
και μάλιστα
το πιο σαφές
και
εμπεριστατωμένο
από όλους, το
πρόγραμμα
του
Μαρξισμού-Λενινισμού.
Αν εσύ δεν
κάνεις τον
κόπο να
διαβάσεις
Μαρξ και
Λένιν, μη
μιλάς για τα
οικονομικά
προγράμματα
των άλλων.
>
> Σε καμία
αντίφαση
δεν πέφτω,
μικροαστική
ιδεολογία
ήταν ο
εθνικοσοσιαλισμός
ανέκαθεν,
μέχρι και ο
Γκέμπελς το
έχει
παραδεχτεί
έμμεσα.
>
> Εσείς οι
"εθνικοσοσιαλιστές"
που είστε "η
μόνη δύναμη
να
ανατρέψετε
τον
καπιταλισμό
παγκοσμίως"
(άσχετα αν
δεν τον
ανατρέψατε
ούτε καν στη
Γερμανία
όταν είχατε
την εξουσία),
για πες μου,
τι
"πρόγραμμα"
έχετε;
Ψηφίζουμε
Σαμαρά και
δέρνουμε
Πακιστανούς;
Σας
διαβεβαιώ
ότι έχουν
αρχίσει
κιόλας να
τρέμουν τα
θεμέλια του
διεθνούς
καπιταλισμού
με αυτό το
"πρόγραμμα".
>
> Εκ του
ασφαλούς
μπορούμε
όλοι να
κάνουμε
κριτική, και
από το
αναπαυτικό
στρώμα του
καναπέ μας
ακόμα
περισσότερο.
>
--- End Quote ---
"Οι
κομμουνιστές
έχουν
οικονομικό-πολιτικό
πρόγραμμα,
και μάλιστα
το πιο σαφές
και
εμπεριστατωμένο
από όλους, το
πρόγραμμα
του
Μαρξισμού-Λενινισμού":Πάλι
αερολογίες...Κανονικό
πολιτικό
πρόγραμμα
δεν
έχετε.Και
ένας
υποβαλκάνιος
κατσίβελος
σαν
εσένα,προσπαθεί
να
αναιρέσει
την εξής
πραγματικότητα:Όλος
ο αριστερος
χώρος στην
Ελλάδα δεν
έχει βρει
εναλλακτική
λύση για να
προτείνει.Περίμενε
εσύ να
αναστηθεί ο
βελουχιώτης
για να σου
βρει την
λύση.
Η δικιά μου
λογική
περιορίζεται
σοτν
εθνικοσοσιαλιστικό
χώρο που
υπάρχει
στην
Ελλάδα.Και
όχι,δεν
έχουμε
λύσεις,σαν
πολιτικός
χώρος
είμαστε
μικρότερης
κλίμακας απ'
αυτή του
κομμουνισμού.Επίσης,δεν
έγραψα για
ανατροπή
του
καπιταλισμού
σε
παγκόσμιο
επίπεδο
αλλά σε
εθνικό.
#Post#: 5243--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: anti-cap
Date: January 26, 2013, 8:11 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Εθνικόφρων
link ---
>
> Μόνο
εμείς,οι
εθνικοσοσιαλιστές,μπορούμε
να
ανατρέψουμε
την
καταστρεπτική
πορεία που
ακολουθεί
το έθνος μας
και να
δημιουργήσουμε
ένα εθνικο
κράτος.
>
--- End Quote ---
HTML http://4.bp.blogspot.com/_N21scvsoOck/TKnILUHTxQI/AAAAAAAAAMA/yPrRu-bz9uc/s1600/488158.png
#Post#: 5256--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: National Bolshevik
Date: January 26, 2013, 8:46 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Εθνικόφρων
link ---
>
> "Οι
κομμουνιστές
έχουν
οικονομικό-πολιτικό
πρόγραμμα,
και μάλιστα
το πιο σαφές
και
εμπεριστατωμένο
από όλους, το
πρόγραμμα
του
Μαρξισμού-Λενινισμού":Πάλι
αερολογίες...Κανονικό
πολιτικό
πρόγραμμα
δεν
έχετε.Και
ένας
υποβαλκάνιος
κατσίβελος
σαν
εσένα,προσπαθεί
να
αναιρέσει
την εξής
πραγματικότητα:Όλος
ο αριστερος
χώρος στην
Ελλάδα δεν
έχει βρει
εναλλακτική
λύση για να
προτείνει.Περίμενε
εσύ να
αναστηθεί ο
βελουχιώτης
για να σου
βρει την
λύση.
>
> Η δικιά μου
λογική
περιορίζεται
σοτν
εθνικοσοσιαλιστικό
χώρο που
υπάρχει
στην
Ελλάδα.Και
όχι,δεν
έχουμε
λύσεις,σαν
πολιτικός
χώρος
είμαστε
μικρότερης
κλίμακας απ'
αυτή του
κομμουνισμού.Επίσης,δεν
έγραψα για
ανατροπή
του
καπιταλισμού
σε
παγκόσμιο
επίπεδο
αλλά σε
εθνικό.
>
--- End Quote ---
ναι, θα
ανατρέψεις
τον
καπιταλισμό
σε εθνικό
επίπεδο εσύ
που δεν
ξέρεις καν
τη διαφορά
μεταξύ του
μεγαλοαστικού
υπερεθνισμού
και του
προλεταριακού
διεθνισμού,
και
νομίζεις
ότι και τα
δύο είναι το
ίδιο είδος
παγκοσμιοποίησης,
και θα το
κάνεις πώς;
Γράφοντας
σε φόρουμ
υπέρ των
Μνημονίων,
καθήμενος
στον καναπέ
σου και
βρίζοντας
τους
απεργούς
του Μετρό
που σου
έκοψαν τη
ρουτίνα.
Περιττό να
σου πω ότι το
να λες
άλλους
αερολόγους
από τη
στιγμή που
έχεις
μπερδέψει
στο μυαλό
σου ταξική
πάλη,
μνημόνια,
εθνικισμό,
σοσιαλισμό
και
καπιταλισμό,
είναι
αστειότητα
επιπέδου
Σεφερλή και
κάτω.
#Post#: 5286--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: Εθνικ&#97...
Date: January 27, 2013, 2:18 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> ναι, θα
ανατρέψεις
τον
καπιταλισμό
σε εθνικό
επίπεδο εσύ
που δεν
ξέρεις καν
τη διαφορά
μεταξύ του
μεγαλοαστικού
υπερεθνισμού
και του
προλεταριακού
διεθνισμού,
και
νομίζεις
ότι και τα
δύο είναι το
ίδιο είδος
παγκοσμιοποίησης,
και θα το
κάνεις πώς;
Γράφοντας
σε φόρουμ
υπέρ των
Μνημονίων,
καθήμενος
στον καναπέ
σου και
βρίζοντας
τους
απεργούς
του Μετρό
που σου
έκοψαν τη
ρουτίνα.
>
> Περιττό να
σου πω ότι το
να λες
άλλους
αερολόγους
από τη
στιγμή που
έχεις
μπερδέψει
στο μυαλό
σου ταξική
πάλη,
μνημόνια,
εθνικισμό,
σοσιαλισμό
και
καπιταλισμό,
είναι
αστειότητα
επιπέδου
Σεφερλή και
κάτω.
>
--- End Quote ---
Καλά,ασ' το
μαλάκα,δεν
μπορούμε να
κάνουμε
ούτε μια
σοβαρή
συζήτηση.Ας
τελειώνουμε
εδώ.
#Post#: 5314--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: Ancap
Date: January 28, 2013, 12:22 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> κάθεσαι κι
εσύ μωρέ
μαλάκα κι
απαντάς
σοβαρά στον
fringe elements. Και το
λίγο μυαλό
που έχεις το
χάνεις έτσι.
>
> Πάντως
μπράβο που
θεωρείς την
ιδέα ότι "ο Α
δουλεύει
στον Β
επειδή το
θέλει ο
ίδιος ο Α και
όχι επειδή
τον
εξανάγκασε
ο Β"
νεοφιλελευθερισμό.
Πράγματι,
νεοφιλελευθερισμός
είναι. Και ο
Μoeller van der Bruck
(ιδεολογικός
πρόγονος
του
ναζισμού
κατά τον
ίδιο το
Χίτλερ) το
ίδιο έλεγε
το 1915. Τυχαίο
που το ίδιο
άτομο που
ήταν
πρόγονος
του
ναζισμού
είναι και
πρόγονος
του
νεοφιλελευθερισμού;
>
--- End Quote ---
1) Χαίρομαι
που θέτω την
ατζέντα εδώ
μέσα. Θα την
έθετα ακόμα
περισσότερο
αλλά έχω και
δουλειές να
διεισδύω
στην Χ.Α. για
να
πραγματώσω
το
καπιταλιστικό
πραξικόπημα
και να
μεταβούμε
στον
αναρχοκαπιταλισμό
μέσω ενός
ελεγχόμενου
αντισοσιαλιστικού
κράτους που
θα
μειώνεται
ομαλώς και
να
εργάζομαι
ως
αρχι-επιστήμονας
σε υψηλής
τεχνολογίας
βιομηχανικές
εγκαταστάσεις.
lol
2)Ο
συγκεκριμένος
συγγραφέας
ισοπέδωσε
τον
κομμουνισμό
και τον
σοσιαλισμό
γενικότερα,
αλλά στην
κριτική του
προς τον
φιλελευθερισμό
μπέρδεψε
τον
φιλελευθερισμό
με την
σοσιαλδημοκρατία.
Γενικά
πιστεύω ότι
και ο
κλασικός
φιλελευθερισμός
είχε πολλές
ατέλειες
και
μιλώντας
για
σοσιαλισμό-καπιταλισμό
ποτέ δεν
πρέπει να
αναφερόμαστε
στον
φιλελευθερισμό
γιατί είναι
ένα
πολιτικό
και όχι
οικονομικό
δόγμα. Και οι
πολιτικές
απόψεις
είναι
γεμάτες
συμβιβασμούς
και
διπλογλωσσία
και εύκολα
αμαυρώνονται.
Πρέπει το
κίνημά μας
να είναι
αντι-πολιτικό.
3) Όλοι
δουλεύουν
για να
ζήσουν, είτε
έχουμε
καπιταλισμό,
είτε έχουμε
σοσιαλισμό.
Στον
καπιταλισμό
η μόνη
ειδοποιός
διαφορά
μεταξύ των Α
και Β είναι
ότι οι Α, οι
κεφαλαιούχοι,
μέσω του
εθελοντισμού
και της
σκληρής
δουλειάς
και της
αποταμίευσης
και του
δαρβινικού
θεσμού της
οικογένειας,
κατάφεραν,
ειρηνικά, να
αποκτήσουν
το κεφάλαιο
δημιουργώντας
το και
κάνοντας
θυσίες για
να το έχουν,
να το
συντηρούν
και να
απολαμβάνουν
τους
καρπούς του.
Αντιθέτως
στον
σοσιαλισμό
οι Α, οι
οποίοι
ονομάζονται
και οι "πιο
ίσοι", οι
οποίοι
είναι
ενίοτε και
αυτοί που
κερδίζουν
στην
ρουλέτα της
δημοκρατίας,
οι οποίοι
είναι
παλιάνθρωποι
και
τεμπέληδες,
οι Α είναι
αυτοί που
έκλεψαν το
κεφάλαιο
από όλους
τους
υπόλοιπους
και όχι μόνο
οι
υπόλοιποι
δουλεύουν
για αυτούς,
αλλά, όντας
το
μονοπώλιο
του
κεφαλαίου,
βάζουν και
όλους τους
υπόλοιπους
να
δουλέψουν
σε
πανάθλιες
συνθήκες.
Ψάξε τα
περιθώρια
κέρδους του
κεφαλαίου
προ και μετά
1918. Μετά το 1918
και
αποκορύφωμα
την
δεκαετία
του 30, τα
περιθώρια
κέρδους το
κεφαλαίου
εκτοξεύτηκαν.
Δηλαδή ο
εργάτης
έπαιρνε όλο
και
λιγότερο
μέρος από το
προϊόν που
παρήγαγε,
και η
αγοραστική
του δύναμη
εξουδετερώθηκε,
γιατί ο
Στάλιν είχε
το κλέψει το
κεφάλαιο με
την βία και,
έχοντας το
μονοπώλιο
σε όλα τα
εργοστάσια
και στην Γη,
εξανάγκασε
τον εργάτη
να δουλεύει
για μισθό
πείνας,
απαιτώντας
το κομμάτι
του λέοντος
για το
κράτος, για
τους
αυλικούς
και για
μεγαλόσχημα
σχέδια που
καμία αξία
δεν έχουν
για τον λαό,
όπως οι
πυραμίδες
(σε μια
τέτοια
φαραωνική
πυραμίδα
θάψανε τον
Λένιν), τα
μνημεία και
τα
διαστημόπλοια.
Για να μην
μιλήσω για
τις
στρατιωτικές
δαπάνες, που
αποδεικνύουν
ότι ο μόνος
τρόπος να
μείνει στην
εξουσία ένα
σοσιαλιστικό-ολοκληρωτικό
καθεστώς
είναι δια
μέσω της
βίας, και της
τρομοκρατίας
και του
μιλιταρισμού.
Έκανα
λογαριασμό
γιατί δεν με
άφηνε να
απαντήσω.
Διέγραψέ
τον, τις
ιδέες δεν
μπορείς να
τις
διαγράψεις.
#Post#: 5339--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: National Bolshevik
Date: January 29, 2013, 2:42 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Εθνικόφρων
link ---
>
> Καλά,ασ' το
μαλάκα,δεν
μπορούμε να
κάνουμε
ούτε μια
σοβαρή
συζήτηση.Ας
τελειώνουμε
εδώ.
>
--- End Quote ---
την
πιθανότητα
σοβαρής
συζήτησης
την
καθιστάς
αδύνατη εσύ
ο ίδιος
αγαπητέ μου,
όταν μου
βάζεις στον
ίδιο κουβά
μνημόνιο
και ταξική
πάλη. Πες
απλά ότι
κάνεις copy-paste
πίπες
παλιών
ναζιστών
χωρίς καν να
τις
διαβάζεις
και μην το
κουράζεις.
#Post#: 5381--------------------------------------------------
Re: Οι τάξεις
και η ταξική
πάλη στον
καπιταλισμό
, οι ε
DIR By: National Bolshevik
Date: January 30, 2013, 1:39 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Ancap link ---
>
>
> 1) Χαίρομαι
που θέτω την
ατζέντα εδώ
μέσα. Θα την
έθετα ακόμα
περισσότερο
αλλά έχω και
δουλειές να
διεισδύω
στην Χ.Α. για
να
πραγματώσω
το
καπιταλιστικό
πραξικόπημα
και να
μεταβούμε
στον
αναρχοκαπιταλισμό
μέσω ενός
ελεγχόμενου
αντισοσιαλιστικού
κράτους που
θα
μειώνεται
ομαλώς και
να
εργάζομαι
ως
αρχι-επιστήμονας
σε υψηλής
τεχνολογίας
βιομηχανικές
εγκαταστάσεις.
lol
> 2)Ο
συγκεκριμένος
συγγραφέας
ισοπέδωσε
τον
κομμουνισμό
και τον
σοσιαλισμό
γενικότερα,
αλλά στην
κριτική του
προς τον
φιλελευθερισμό
μπέρδεψε
τον
φιλελευθερισμό
με την
σοσιαλδημοκρατία.
Γενικά
πιστεύω ότι
και ο
κλασικός
φιλελευθερισμός
είχε πολλές
ατέλειες
και
μιλώντας
για
σοσιαλισμό-καπιταλισμό
ποτέ δεν
πρέπει να
αναφερόμαστε
στον
φιλελευθερισμό
γιατί είναι
ένα
πολιτικό
και όχι
οικονομικό
δόγμα. Και οι
πολιτικές
απόψεις
είναι
γεμάτες
συμβιβασμούς
και
διπλογλωσσία
και εύκολα
αμαυρώνονται.
Πρέπει το
κίνημά μας
να είναι
αντι-πολιτικό.
> 3) Όλοι
δουλεύουν
για να
ζήσουν, είτε
έχουμε
καπιταλισμό,
είτε έχουμε
σοσιαλισμό.
Στον
καπιταλισμό
η μόνη
ειδοποιός
διαφορά
μεταξύ των Α
και Β είναι
ότι οι Α, οι
κεφαλαιούχοι,
μέσω του
εθελοντισμού
και της
σκληρής
δουλειάς
και της
αποταμίευσης
και του
δαρβινικού
θεσμού της
οικογένειας,
κατάφεραν,
ειρηνικά, να
αποκτήσουν
το κεφάλαιο
δημιουργώντας
το και
κάνοντας
θυσίες για
να το έχουν,
να το
συντηρούν
και να
απολαμβάνουν
τους
καρπούς του.
Αντιθέτως
στον
σοσιαλισμό
οι Α, οι
οποίοι
ονομάζονται
και οι "πιο
ίσοι", οι
οποίοι
είναι
ενίοτε και
αυτοί που
κερδίζουν
στην
ρουλέτα της
δημοκρατίας,
οι οποίοι
είναι
παλιάνθρωποι
και
τεμπέληδες,
οι Α είναι
αυτοί που
έκλεψαν το
κεφάλαιο
από όλους
τους
υπόλοιπους
και όχι μόνο
οι
υπόλοιποι
δουλεύουν
για αυτούς,
αλλά, όντας
το
μονοπώλιο
του
κεφαλαίου,
βάζουν και
όλους τους
υπόλοιπους
να
δουλέψουν
σε
πανάθλιες
συνθήκες.
>
> Ψάξε τα
περιθώρια
κέρδους του
κεφαλαίου
προ και μετά
1918. Μετά το 1918
και
αποκορύφωμα
την
δεκαετία
του 30, τα
περιθώρια
κέρδους το
κεφαλαίου
εκτοξεύτηκαν.
Δηλαδή ο
εργάτης
έπαιρνε όλο
και
λιγότερο
μέρος από το
προϊόν που
παρήγαγε,
και η
αγοραστική
του δύναμη
εξουδετερώθηκε,
γιατί ο
Στάλιν είχε
το κλέψει το
κεφάλαιο με
την βία και,
έχοντας το
μονοπώλιο
σε όλα τα
εργοστάσια
και στην Γη,
εξανάγκασε
τον εργάτη
να δουλεύει
για μισθό
πείνας,
απαιτώντας
το κομμάτι
του λέοντος
για το
κράτος, για
τους
αυλικούς
και για
μεγαλόσχημα
σχέδια που
καμία αξία
δεν έχουν
για τον λαό,
όπως οι
πυραμίδες
(σε μια
τέτοια
φαραωνική
πυραμίδα
θάψανε τον
Λένιν), τα
μνημεία και
τα
διαστημόπλοια.
Για να μην
μιλήσω για
τις
στρατιωτικές
δαπάνες, που
αποδεικνύουν
ότι ο μόνος
τρόπος να
μείνει στην
εξουσία ένα
σοσιαλιστικό-ολοκληρωτικό
καθεστώς
είναι δια
μέσω της
βίας, και της
τρομοκρατίας
και του
μιλιταρισμού.
>
>
> Έκανα
λογαριασμό
γιατί δεν με
άφηνε να
απαντήσω.
Διέγραψέ
τον, τις
ιδέες δεν
μπορείς να
τις
διαγράψεις.
>
--- End Quote ---
--- Quote from: Ancap link ---
>
>
> 1) Χαίρομαι
που θέτω την
ατζέντα εδώ
μέσα. Θα την
έθετα ακόμα
περισσότερο
αλλά έχω και
δουλειές να
διεισδύω
στην Χ.Α. για
να
πραγματώσω
το
καπιταλιστικό
πραξικόπημα
και να
μεταβούμε
στον
αναρχοκαπιταλισμό
μέσω ενός
ελεγχόμενου
αντισοσιαλιστικού
κράτους που
θα
μειώνεται
ομαλώς και
να
εργάζομαι
ως
αρχι-επιστήμονας
σε υψηλής
τεχνολογίας
βιομηχανικές
εγκαταστάσεις.
lol
> 2)Ο
συγκεκριμένος
συγγραφέας
ισοπέδωσε
τον
κομμουνισμό
και τον
σοσιαλισμό
γενικότερα,
αλλά στην
κριτική του
προς τον
φιλελευθερισμό
μπέρδεψε
τον
φιλελευθερισμό
με την
σοσιαλδημοκρατία.
Γενικά
πιστεύω ότι
και ο
κλασικός
φιλελευθερισμός
είχε πολλές
ατέλειες
και
μιλώντας
για
σοσιαλισμό-καπιταλισμό
ποτέ δεν
πρέπει να
αναφερόμαστε
στον
φιλελευθερισμό
γιατί είναι
ένα
πολιτικό
και όχι
οικονομικό
δόγμα. Και οι
πολιτικές
απόψεις
είναι
γεμάτες
συμβιβασμούς
και
διπλογλωσσία
και εύκολα
αμαυρώνονται.
Πρέπει το
κίνημά μας
να είναι
αντι-πολιτικό.
> 3) Όλοι
δουλεύουν
για να
ζήσουν, είτε
έχουμε
καπιταλισμό,
είτε έχουμε
σοσιαλισμό.
Στον
καπιταλισμό
η μόνη
ειδοποιός
διαφορά
μεταξύ των Α
και Β είναι
ότι οι Α, οι
κεφαλαιούχοι,
μέσω του
εθελοντισμού
και της
σκληρής
δουλειάς
και της
αποταμίευσης
και του
δαρβινικού
θεσμού της
οικογένειας,
κατάφεραν,
ειρηνικά, να
αποκτήσουν
το κεφάλαιο
δημιουργώντας
το και
κάνοντας
θυσίες για
να το έχουν,
να το
συντηρούν
και να
απολαμβάνουν
τους
καρπούς του.
Αντιθέτως
στον
σοσιαλισμό
οι Α, οι
οποίοι
ονομάζονται
και οι "πιο
ίσοι", οι
οποίοι
είναι
ενίοτε και
αυτοί που
κερδίζουν
στην
ρουλέτα της
δημοκρατίας,
οι οποίοι
είναι
παλιάνθρωποι
και
τεμπέληδες,
οι Α είναι
αυτοί που
έκλεψαν το
κεφάλαιο
από όλους
τους
υπόλοιπους
και όχι μόνο
οι
υπόλοιποι
δουλεύουν
για αυτούς,
αλλά, όντας
το
μονοπώλιο
του
κεφαλαίου,
βάζουν και
όλους τους
υπόλοιπους
να
δουλέψουν
σε
πανάθλιες
συνθήκες.
>
> Ψάξε τα
περιθώρια
κέρδους του
κεφαλαίου
προ και μετά
1918. Μετά το 1918
και
αποκορύφωμα
την
δεκαετία
του 30, τα
περιθώρια
κέρδους το
κεφαλαίου
εκτοξεύτηκαν.
Δηλαδή ο
εργάτης
έπαιρνε όλο
και
λιγότερο
μέρος από το
προϊόν που
παρήγαγε,
και η
αγοραστική
του δύναμη
εξουδετερώθηκε,
γιατί ο
Στάλιν είχε
το κλέψει το
κεφάλαιο με
την βία και,
έχοντας το
μονοπώλιο
σε όλα τα
εργοστάσια
και στην Γη,
εξανάγκασε
τον εργάτη
να δουλεύει
για μισθό
πείνας,
απαιτώντας
το κομμάτι
του λέοντος
για το
κράτος, για
τους
αυλικούς
και για
μεγαλόσχημα
σχέδια που
καμία αξία
δεν έχουν
για τον λαό,
όπως οι
πυραμίδες
(σε μια
τέτοια
φαραωνική
πυραμίδα
θάψανε τον
Λένιν), τα
μνημεία και
τα
διαστημόπλοια.
Για να μην
μιλήσω για
τις
στρατιωτικές
δαπάνες, που
αποδεικνύουν
ότι ο μόνος
τρόπος να
μείνει στην
εξουσία ένα
σοσιαλιστικό-ολοκληρωτικό
καθεστώς
είναι δια
μέσω της
βίας, και της
τρομοκρατίας
και του
μιλιταρισμού.
>
>
> Έκανα
λογαριασμό
γιατί δεν με
άφηνε να
απαντήσω.
Διέγραψέ
τον, τις
ιδέες δεν
μπορείς να
τις
διαγράψεις.
>
--- End Quote ---
Διαγράφηκε
ο
λογαριασμός
σου επειδή
έκανες log in με
temporary mail που
χρησιμοποιείται
από spammers (guerrillamail.com).
Κανονικά
δεν πρέπει
καν να κάνω
τον κόπο να
απαντήσω
στο
συνονθύλευμα
ανοησίας -
αντιγραφή
αμερικάνων
καμμένων
μπλογκ - που
ούτε εσύ ο
ίδιος
πιστεύεις,
αλλά μερικά
από αυτά που
γράφεις
είναι τόσο
κραχτές
μπούρδες
που δεν
αντέχω να
μην
απαντήσω.
Το περί
"συνεχώς
μειωνόμενου
κράτους"
είναι ιδέα
προερχόμενη
από το
Μαρξισμό.
Όποιος
λοιπόν
είναι τόσο
λιγόμυαλος
και
ταυτόχρονα
τεμπέλης
ώστε να
κάτσει να
σκεφτεί μια
πολιτική-κοινωνική-οικονομική
ιδέα μόνος
του,
αντιγράφει
τον Μαρξ,
απλά όπου
"σοσιαλισμός"
βάζει
καπιταλισμός
και έφτιαξε
κιόλας τη
δικιά του
"ιδεολογία".
Συνηθισμένο
φαινόμενο
στην
Αμερική,
όπου εκτός
από 700
διαφορετικές
θρησκείες
υπάρχουν
και 700
διαφορετικές
"ιδεολογίες",
προϊόντα
του κάθε
καμμένου
κοκάκια-lsdάκια
που ξέμεινε
από φίλους
όταν
άδειασε το
Σαν
Φρανσίσκο
από τον
κόσμο το
φθινόπωρο
του 1967. Γκουντ
τζομπ
μουνάκια,
απδεικνύετε
για άλλη μια
φορά πόσο
διαχρονικός
είναι ο Μαρξ
με τον
αντιγράφετε
μέχρι και
σήμερα.
Περίεργο
που κανένας
νεοφιλελεύθερος
από όσους
έχω
γνωρίσει
δεν
αποδέχονται
τους όρους
νεοφιλελεύθερος
και
νεοφιλελευθερισμός
για τον
εαυτό τους
και για τα
"πιστεύω"
τους,
αντίθετα
εμμένουν
στο
"φιλελεύθερος"
που το
χρησιμοποιούν
μόνο αυτοί
και που πια
έχει
σταματήσει
να έχει το
οποιοδήποτε
νόημα, ή
μάλλον το
μόνο νόημά
του τώρα
είναι όταν
αναφέρεται
κάποιος στο
παρελθόν, σε
Άνταμ Σμιθ
κλπ. Το να λες
εν έτει 2013 ότι
είσαι
"φιλελεύθερος"
και να μιλάς
για
"φιλελευθερισμό"
είναι τέρμα
γελοίο.
Οι Α τώρα, που
είναι το 99,9%
του
παγκόσμιου
πληθυσμού
και
παρήγαγαν
και
παράγουν
όλα τα αγαθά
που
διανέμονται
στους
ανθρώπους
με τη
δουλειά
τους,
δουλεύουν
επειδή το
έχουν
ανάγκη, είτε
στον
καπιταλισμό
είτε στο
σοσιαλισμό.
Οι Β τώρα, που
είναι η
μηδαμινή
μειοψηφία,
είναι
μακράν οι
πιο χαζοί,
αφού εκτός
από αυτούς
που αρχικά
συσσωρεύουν
το κεφάλαιο,
όλοι οι
υπόλοιποι
είναι
απόγονοί
τους,
κληρονομικοί
ή μη, που δεν
μπορούν να
διαχειριστούν
ούτε το
σπίτι τους,
και που τους
συντηρεί το
κράτος, γι'
αυτό
άλλωστε και
το
χρειάζονται,
επειδή
ιστορικά
όταν πήγαν
να
κυβερνήσουν
μόνοι τους
με το
"μειωνόμενο
καπιταλιστικό
κράτος" που
λες εσύ,
φάνηκε η
απύθμενη
ανικανότητά
τους. Ο ίδιος
ο Ωνάσης
γλαφυρά
περιέγραψε
τη μεγάλη
ιδιωτική
επιχείρηση
σαν ένα
κουβά, όπου ο
μεγαλοϊδιοκτήτης
πετά μέσα
ακαθαρσίες
και όταν
γεμίσει
ξεφορτώνει
το δύσοσμο
κουβά στο
κράτος, για
να τον
ξεπλύνει
και πάλι
καθαρό να
τον
παραδώσει
στους
επόμενους!
Για το πόσα
έπαιρνε ο
εργάτης στη
Ρωσία και
μετέπειτα
στη
Σοβιετική
Ένωση. Πριν
την
επανάσταση
οι εργάτες
στη Ρωσία
δούλευαν 18
ώρες χωρίς
μισθό και
δικαίωμα
στην
απεργία. Το 1917
με τη Μεγάλη
Οκτωβριανή
Σοσιαλιστική
Επανάσταση,
θεσπίστηκε
το 8ωρο, πριν
από ΟΛΕΣ τις
άλλες χώρες
της Ευρώπης,
και ο
εργάτης
έπαιρνε 50000
ρούβλια το
μήνα (1000 ευρώ = 50000
ρούβλια του
1913) που ήταν το
δεκαπλάσιο
για την
εποχή από
τους
μισθούς
όλων των
καπιταλιστικών
χωρών. Στο
πρώτο
πενταετές
πλάνο του 1928-33
έγινε μια
μείωση 7% στο
μισθό των
εργατών για
τις ανάγκες
του πλάνου,
που φυσικά
πάρθηκε
πίσω το 1933 με
την
επιτυχία
του πλάνου,
αλλά φυσικά
και με αυτή
τη μείωση ο
μισθός του
εργάτη στη
Σοσιαλιστική
Σοβιετική
Ένωση ήταν 10
φορές
μεγαλύτερος
από το μισθό
του στον
καπιταλισμό
και 100 φορές
μεγαλύτερος
από το μισθό
του στην
προεπαναστατική
Ρωσία. Τώρα,
τα περί
"συσσώρευσης
κεφαλαίου
από το
Στάλιν"
είναι για
γέλια (ο
Στάλιν σαν
μεμονωμένο
άτομο σε
σοσιαλιστική
οικονομία
δε μπορούσε
να
συσσωρεύσει
το
παραμικρό
κεφάλαιο),
μόνο να σου
πω ότι ο όρος
"συσσώρευση
κεφαλαίου"
που
αναφέρεις
είναι
μαρξιστικός.
Σταμάτα να
κοπιάρεις
γιατί θα
βάλω στο
μυαλό μου
ότι μπορεί
να είσαι και
σύντροφος
και
προσπαθείς
να
προβοκάρεις-συκοφαντήσεις
τον
καπιταλισμό.
Τα περί
"διεθνούς
ειρήνης
μέσα στον
καπιταλισμό"
που λες, τα
βγάζεις
λάθος εσύ ο
ίδιος όταν
λες λίγο
μετά ότι θα
υπάρχει
"άκρατος
οικονομικός
ανταγωνισμός
χωρός
προσκόμματα,
σε όλα τα
επίπεδα". Μα
αν υπάρχει
αυτός ο
χωρίς όρια
ανταγωνισμός
σε
οικονομικό
επίπεδο,
ποιο θα
είναι το
"όριο" που θα
αποτρέψει
τους
καπιταλιστές
να
εξαγάγουν
τους
ανταγωνισμούς
τους και στο
εθνικό
επίπεδο;
Αφού δε θα
υπάρχει
κανένα όριο
και
πρόσκομμα;
Εκτός αν
πιστεύεις
ότι κράτος =
έθνος άρα
ότι θα
καταργηθούν
όλα τα έθνη
με την
έλευση του
παγκόσμιου
καπιταλισμού
που
ονειρεύεσαι.
Και τέλος,
εσύ που θα
γίνεις
"αρχιεπιστήμονας"
(!!) στο
"μειωνόμενο
καπιταλιστικό
κράτος"
κάτσε πρώτα
να μάθεις
ότι η
προστακτική
του
"διαγράφω"
είναι
διΑγραψε
και όχι
διΕγραψε,
και μετά
πάνε για
αρχι(δο)επιστήμονας.
Να ρωτήσω,
στην
κοινωνία
που
ονειρεύεσαι,
όλοι οι
επιστήμονες
θα είναι το
ίδιο
αγράμματοι
με σένα;
*****************************************************
Page 4 of 4
DIR Previous Page