DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Πολιτική &#...
*****************************************************
#Post#: 4739--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: National Bolshevik
Date: January 6, 2013, 6:44 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> οι
ερυθρομαυρη
συμμαχια
δηλωνει
ξεκαθαρα
πως δεν
ειναι ουτε
φασιστες
ουτε και
ναζι, αλλα
πιστευουν
στην Τριτη
Θεση και
στον Λαικο
Πατριωτισμο.
>
>
--- End Quote ---
δηλαδή
είναι
αστικο-εθνικιστικά
σκυλιά της
αντίδρασης
και είναι
χρέος κάθε
Κομμουνιστή,
έλληνα ή
αλβανού, να
τους
τσακίζει
αλύπητα,
όπως και
τους
χρυσαυγίτες,
τους
γκρίζους
λύκους και
τα
νεοφιλελεύθερα
σπέρματα
της Μέρκελ
που
λέγονται NPD.
#Post#: 4742--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: Εθνι&a...
Date: January 6, 2013, 6:51 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> τον
κομμουνισμό;
τι σχέση
έχει ο μαξ με
τον
κομμουνισμό;
ο μαξ είναι
αναρχο-τροτσκιστής
και "...these Trotskyists are seeing
internationalism as window dressing" (Λιου
Σάο Τσι, 1952).
Καμιά σχέση
δεν έχει ο
μαξ με
κομμουνισμό.
Οι
κομμουνιστές
πολεμάνε
τον
εξωτερικό
κατακτητή
και τους
αστούς-"εθνικόφρονες"
συνεργάτες
του με όλο το
μίσος που
επιβάλλει η
υπεράσπιση
της
πατρίδας.
>
--- End Quote ---
Ποιός
μίλησε για
μαξ;Το
παράδειγμα
με τον
κομμουνισμό-Σοβιετική
Ένωση το
έφερα για να
δείξω τον
παραλογισμό
του "μιστερ
υπάνθρωπου".
Υ.Γ. Οι
προλετάριοι
δεν έχουν
πατρίδα.(Επειδή
μίλησες για
"υπεράσπιση"
της
πατρίδας).
#Post#: 4744--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: National Bolshevik
Date: January 6, 2013, 6:57 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Εθνικόφρων
link ---
>
> Ποιός
μίλησε για
μαξ;Το
παράδειγμα
με τον
κομμουνισμό-Σοβιετική
Ένωση το
έφερα για να
δείξω τον
παραλογισμό
του "μιστερ
υπάνθρωπου".
>
> Υ.Γ. Οι
προλετάριοι
δεν έχουν
πατρίδα.(Επειδή
μίλησες για
"υπεράσπιση"
της
πατρίδας).
>
--- End Quote ---
θα σε
παρέπεμπα
να
διαβάσεις
όλο το "Nationalism and
Internationalism" του Λιου
Σάο Τσι (στα
ελληνικά
μπορείς να
το βρεις και
σαν "η
εργατική
έννοια του
έθνους",
νομίζω
υπάρχει και
στο webwar), για να
καταλάβεις
το πώς
πρέπει να
εννοεί την
έννοια της
πατρίδας
και του
έθνους ο
εργαζόμενος.
Αυτά που λες
εσύ περί "μη
πατριωτισμού
των
προλετάριων"
(!!!) είναι απλά
μπαρούφες
που
προέρχονται
από
επιρροές
τροτσκιστών
και
αναρχικών.
Οι
προλετάριοι
είναι αυτοί
που
γίνονται
στρατιώτες,
πάνε στο
μέτωπο,
πολεμάνε,
σκοτώνονται
για την
πατρίδα και
φέρνουν τις
νίκες. Να σου
υπενθυμίσω
το σύνθημα
των
στρατιωτών
του ένδοξου
Κόκκινου
Στρατού
όταν
έφευγαν για
τα μέτωπα
των μαχών
που
οδήγησαν
στο
τσάκισμα
του
φασισμού:
"Για τον
Στάλιν! Για
την Πατρίδα!".
#Post#: 4746--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: Εθνικ&#97...
Date: January 6, 2013, 7:20 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> θα σε
παρέπεμπα
να
διαβάσεις
όλο το "Nationalism and
Internationalism" του Λιου
Σάο Τσι (στα
ελληνικά
μπορείς να
το βρεις και
σαν "η
εργατική
έννοια του
έθνους",
νομίζω
υπάρχει και
στο webwar), για να
καταλάβεις
το πώς
πρέπει να
εννοεί την
έννοια της
πατρίδας
και του
έθνους ο
εργαζόμενος.
Αυτά που λες
εσύ περί "μη
πατριωτισμού
των
προλετάριων"
(!!!) είναι απλά
μπαρούφες
που
προέρχονται
από
επιρροές
τροτσκιστών
και
αναρχικών.
Οι
προλετάριοι
είναι αυτοί
που
γίνονται
στρατιώτες,
πάνε στο
μέτωπο,
πολεμάνε,
σκοτώνονται
για την
πατρίδα και
φέρνουν τις
νίκες. Να σου
υπενθυμίσω
το σύνθημα
των
στρατιωτών
του ένδοξου
Κόκκινου
Στρατού
όταν
έφευγαν για
τα μέτωπα
των μαχών
που
οδήγησαν
στο
τσάκισμα
του
φασισμού:
"Για τον
Στάλιν! Για
την Πατρίδα!".
>
--- End Quote ---
Στείλε λινκ
για να το
διαβάσω.Αν
και με βάση
την
εθνικοσοσιαλιστική
θεωρία,ο
εργάτης
αντιλαμβάναται
την
εργατική
τάξη ως την
κυρίαρχη
τάξη και την
φυλή ως μια
φυσική
πραγματικότητα.Όσο
για τον
Στάλιν,ο
τυπάς ήταν
Εθνικομπολσεβίκος
σε αντίθεση
με τον Λένιν
που είχε
τάσεις προς
την αναρχία.
Το "οι
προλετάριοι
δεν έχουν
πατρίδα" δεν
το είπαν
ούτε
αναρχικοί
ούτε
τροτσκιστές,είανι
η τελευταία
φράση που
έχει
γραφτεί
στον
κομμουνιστικό
μανιφέστο
του Μαρξ.
#Post#: 4748--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: National Bolshevik
Date: January 6, 2013, 1:21 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Εθνικόφρων
link ---
>
> Στείλε λινκ
για να το
διαβάσω.Αν
και με βάση
την
εθνικοσοσιαλιστική
θεωρία,ο
εργάτης
αντιλαμβάναται
την
εργατική
τάξη ως την
κυρίαρχη
τάξη και την
φυλή ως μια
φυσική
πραγματικότητα.Όσο
για τον
Στάλιν,ο
τυπάς ήταν
Εθνικομπολσεβίκος
σε αντίθεση
με τον Λένιν
που είχε
τάσεις προς
την αναρχία.
> Το "οι
προλετάριοι
δεν έχουν
πατρίδα" δεν
το είπαν
ούτε
αναρχικοί
ούτε
τροτσκιστές,είανι
η τελευταία
φράση που
έχει
γραφτεί
στον
κομμουνιστικό
μανιφέστο
του Μαρξ.
>
--- End Quote ---
λολ, η
τελευταία
φράση στο κ.
Μανιφέστο
είναι
"προλετάριοι
όλων των
τόπων
ενωθείτε"
όχι "οι
προλετάριοι
δεν έχουνε
πατρίδα".
Στον
"εθνικοσοσιαλισμό"
οι εργάτες
ήταν
αναγκασμένοι
να
δουλεύιουν
10ωρα για τις
εταιρίες
των
μεγαλοκαπιταλιστών
και αν
τολμήσουν
να κάνουν
απεργία να
υπάρχει για
αυτούς μόνο
ο θάνατος.
Οπότε άσε
τις
παπαριές
περί
σύνδεσης
του
ναζισμού με
την εργατιά.
Ο ναζισμός
σαν
ιδεοληψία
(όχι
ιδεολογία)
είχε φύση
καθαρά
ταξική και
στόχευε στη
διατήρηση
της
εκμετάλλευσης
με όρους
δυσμενέστερους
για τους
εργάτες και
ευμενέστερους
για τα
αφεντικά.
Όποιος
βλέπει τα
ΓΕΓΟΝΟΤΑ
αυτό κρίνει.
Το βιβλίο
είναι εδώ:
HTML http://www.marxists.org/reference/archive/liu-shaoqi/1952/internationalism_nationalism/ch02.htm
Κυρίως
σημαντικό
είναι το 2ο
κεφάλαιο,
που
αναφέρεται
στην
εργατική
έννοια του
έθνους σε
αντίθεση με
την αστική
(την οποία
αναλύει στο
1ο κεφάλαιο),
και ορίζει
τη σωστή
θέση
(πατριωτική
και συνάμα
διεθνιστική)
του κάθε
κομμουνιστή,
ενάντια και
σε
αναρχο-τροτσκιστές
που μιλάνε
μόνο για
διεθνισμό
και ποτέ για
πατριωτισμό,
και σε
αστικο-εθνικιστές.
#Post#: 4749--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: μιστε&#96...
Date: January 6, 2013, 2:15 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> τον
κομμουνισμό;
τι σχέση
έχει ο μαξ με
τον
κομμουνισμό;
ο μαξ είναι
αναρχο-τροτσκιστής
και "...these Trotskyists are seeing
internationalism as window dressing" (Λιου
Σάο Τσι, 1952).
Καμιά σχέση
δεν έχει ο
μαξ με
κομμουνισμό.
Οι
κομμουνιστές
πολεμάνε
τον
εξωτερικό
κατακτητή
και τους
αστούς-"εθνικόφρονες"
συνεργάτες
του με όλο το
μίσος που
επιβάλλει η
υπεράσπιση
της
πατρίδας.
>
--- End Quote ---
Παλι πετας
λασπη; Ο μαξ
και
γενικοτερα
οι
αναρχικοι,
δεν εχουν
καμια σχεση
με αυτα τα
φιδια τους
τροτσιστες.
Σαν να μην
περασε μια
μερα απο
τοτε που ο
Τροτσκι
εσφαζε
αναρχικους
στην
κροστανδη
και στην
Ουκρανια,
εστελνε
αναρχικους
στα
γκουλαγκ
και ο Σταλιν
προδιδε την
Αναρχικη
Επανασταση
στην
Ισπανια. Για
να μην
μιλησουμε
για την
συνεργασια
του Σταλιν
με τους
Εθνικοσοσσιαλιστες
της
Γερμανιας
και οτι
εδινε
πετρελαιο
στον
Μουσολινι
προπολεμικα.
Για να μην
πουμε για το
οτι εσφιξε
το χερι του
με τους
αρχηγους
των
καπιταλιστων
της Γιαλτας.
Για να μην
πουμε για το
χαρτακι με
το 5% που
εγραφε για
την ελλαδα.
Αφου ειναι
ετσι οι
κομμουνιστες,
τοτε
κανενας
αναρχικος
δεν εχει
σχεση με το
σαπιο σας
βασιλιο.
μιστερ μαξ
ανπλαγκντ
#Post#: 4750--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: National Bolshevik
Date: January 7, 2013, 4:49 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: μιστερ
μαξ unplugged link ---
>
> Παλι πετας
λασπη; Ο μαξ
και
γενικοτερα
οι
αναρχικοι,
δεν εχουν
καμια σχεση
με αυτα τα
φιδια τους
τροτσιστες.
Σαν να μην
περασε μια
μερα απο
τοτε που ο
Τροτσκι
εσφαζε
αναρχικους
στην
κροστανδη
και στην
Ουκρανια,
εστελνε
αναρχικους
στα
γκουλαγκ
και ο Σταλιν
προδιδε την
Αναρχικη
Επανασταση
στην
Ισπανια. Για
να μην
μιλησουμε
για την
συνεργασια
του Σταλιν
με τους
Εθνικοσοσσιαλιστες
της
Γερμανιας
και οτι
εδινε
πετρελαιο
στον
Μουσολινι
προπολεμικα.
Για να μην
πουμε για το
οτι εσφιξε
το χερι του
με τους
αρχηγους
των
καπιταλιστων
της Γιαλτας.
Για να μην
πουμε για το
χαρτακι με
το 5% που
εγραφε για
την ελλαδα.
Αφου ειναι
ετσι οι
κομμουνιστες,
τοτε
κανενας
αναρχικος
δεν εχει
σχεση με το
σαπιο σας
βασιλιο.
>
> μιστερ μαξ
ανπλαγκντ
>
--- End Quote ---
άντε πάλι,
πάλι όλη η
αντισταλινική
προπαγάνδα,
και πάλι
ολόιδια και
απαράλλαχτη.
Την
αναγκαία
για την
προετοιμασία
για τον
πόλεμο
συμφωνία
του 1939 την
λένε
"συμμαχία με
τους
εθνικοσοσιαλιστές".
Και μιλάνε
για την ίδια
συμφωνία
που
κατάφερε να
αποδυναμώσει
και τους
δυτικούς
καπιταλιστές
και τους
ναζιφασίστες
και να
προετοιμάσει
τη
Σοσιαλιστική
Σοβιετική
Ένωση για
τον πόλεμο
και τη
Μεγάλη Νίκη,
και να κάνει
τους
μεγαλύτερους
αντικομμουνιστές
και
αντισοβιετικούς,
τον
Τσόρτσιλ
και τον
Ρούσβελτ, να
γλείφουν
απεγνωσμένα
τα παπάρια
του Στάλιν
και του
Σοσιαλισμού
για 4 χρόνια
(Τσόρτσιλ 1945:
"κάθε μέρα
όταν
σηκώνομαι
παρακαλάω
να είναι
ζωντανός ο
Στάλιν,
γιατί είναι
ο μόνος που
μπορεί να
νικήσει τον
Χίτλερ") και
να είναι σε
κατώτερη
θέση
απέναντι
στη
Σοσιαλιστική
Σοβιετική
Ένωση στην
αρχή του
Ψυχρού
Πολέμου.
Όλες οι
άλλες
κριτικές
είναι
κριτικές
από τα δεξιά
και ειδικά
αυτή περί
της
συμφωνίας
της Γιάλτας.
Δηλαδή τι να
έκανε ο
Στάλιν, να
συνέχιζε
τον πόλεμο
μετά από 4
χρόνια
ηρωικών
μαχών του
σοβιετικού
λαού, και να
καταπονούσε
κι άλλο τον
ένδοξο
Κόκκινο
Στρατό;
Όσοι
βλέπουν
κοντόφθαλμα
την ιστορία
αδυνατούν
να
κατανοήσουν
το
αξεπέραστο
μεγαλείο
της
διάνοιας
του
συντρόφου
Ι.Β. Στάλιν
και την
παγκοσμιότητα
και
διαχρονικότητα
του
Σοσιαλισμού.
#Post#: 4775--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: mistermax
Date: January 8, 2013, 1:35 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> άντε πάλι,
πάλι όλη η
αντισταλινική
προπαγάνδα,
και πάλι
ολόιδια και
απαράλλαχτη.
Την
αναγκαία
για την
προετοιμασία
για τον
πόλεμο
συμφωνία
του 1939 την
λένε
"συμμαχία με
τους
εθνικοσοσιαλιστές".
Και μιλάνε
για την ίδια
συμφωνία
που
κατάφερε να
αποδυναμώσει
και τους
δυτικούς
καπιταλιστές
και τους
ναζιφασίστες
και να
προετοιμάσει
τη
Σοσιαλιστική
Σοβιετική
Ένωση για
τον πόλεμο
και τη
Μεγάλη Νίκη,
και να κάνει
τους
μεγαλύτερους
αντικομμουνιστές
και
αντισοβιετικούς,
τον
Τσόρτσιλ
και τον
Ρούσβελτ, να
γλείφουν
απεγνωσμένα
τα παπάρια
του Στάλιν
και του
Σοσιαλισμού
για 4 χρόνια
(Τσόρτσιλ 1945:
"κάθε μέρα
όταν
σηκώνομαι
παρακαλάω
να είναι
ζωντανός ο
Στάλιν,
γιατί είναι
ο μόνος που
μπορεί να
νικήσει τον
Χίτλερ") και
να είναι σε
κατώτερη
θέση
απέναντι
στη
Σοσιαλιστική
Σοβιετική
Ένωση στην
αρχή του
Ψυχρού
Πολέμου.
Όλες οι
άλλες
κριτικές
είναι
κριτικές
από τα δεξιά
και ειδικά
αυτή περί
της
συμφωνίας
της Γιάλτας.
Δηλαδή τι να
έκανε ο
Στάλιν, να
συνέχιζε
τον πόλεμο
μετά από 4
χρόνια
ηρωικών
μαχών του
σοβιετικού
λαού, και να
καταπονούσε
κι άλλο τον
ένδοξο
Κόκκινο
Στρατό;
>
> Όσοι
βλέπουν
κοντόφθαλμα
την ιστορία
αδυνατούν
να
κατανοήσουν
το
αξεπέραστο
μεγαλείο
της
διάνοιας
του
συντρόφου
Ι.Β. Στάλιν
και την
παγκοσμιότητα
και
διαχρονικότητα
του
Σοσιαλισμού.
>
--- End Quote ---
πρωτη
επιλογη, να
συνεχιζε
τον πολεμο
τωρα που η
Ευρωπαικοι
λαοι ηταν
κατακρεουργημενοι
ηδη μια φορα,
να συνεχιζε
ο κοκκινος
στρατος την
"απελευθερωτικη"
του φορα.
Ομως τεσπα,
ας πουμε οτι
δειλιαστε
λιγακι ο
Σταλιν και
οκ, πηρε μια
συνετη
αποφαση. Θα
μπορουσε να
μην παει
στην γιαλτα
και να
παιξει το
ιμπεριαλιστικο
παιχνιδακι
των αλλων 2,
θα μπορουσε
να στειλει
ενα
απεσταλμενο
ή να
αποδεκτουν
ας πουμε τα
κατεκτημενα
εδαφη ως
ειχαν. Ποιο
το προβλημα;
#Post#: 4790--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: National Bolshevik
Date: January 9, 2013, 4:49 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> πρωτη
επιλογη, να
συνεχιζε
τον πολεμο
τωρα που η
Ευρωπαικοι
λαοι ηταν
κατακρεουργημενοι
ηδη μια φορα,
να συνεχιζε
ο κοκκινος
στρατος την
"απελευθερωτικη"
του φορα.
Ομως τεσπα,
ας πουμε οτι
δειλιαστε
λιγακι ο
Σταλιν και
οκ, πηρε μια
συνετη
αποφαση. Θα
μπορουσε να
μην παει
στην γιαλτα
και να
παιξει το
ιμπεριαλιστικο
παιχνιδακι
των αλλων 2,
θα μπορουσε
να στειλει
ενα
απεσταλμενο
ή να
αποδεκτουν
ας πουμε τα
κατεκτημενα
εδαφη ως
ειχαν. Ποιο
το προβλημα;
>
--- End Quote ---
τότε θα τον
κατηγορούσατε
για
ιμπεριαλιστή
ή για το ότι
δε λυπόταν
το λαό του
και
συνέχιζε
τον πόλεμο.
#Post#: 4870--------------------------------------------------
Re: Ξυλοδαρμός
Βορειοηπειρωτών
στον
Μεσοπόταμο
DIR By: National Bolshevik
Date: January 14, 2013, 7:00 am
---------------------------------------------------------
Με ένα
γρήγορο search,
μαθαίνει
κανείς ότι
αυτοί της
"Ερυθρόμαυρης
Συμμαχίας"
θεωρούν
ήρωες τους
πουλημένους
εθνοπροδότες
Φίκρι Ντίνε
και Μιντχάτ
Φρασέρι,
αρχηγούς
του
εθνοπροδοτικού
Μπαλί
Κομπετάρ
(Εθνικό
Μέτωπο) που
συνεργάστηκε
με τους
Γερμανούς
το 1943-44 και
σκότωνε
Αλβανούς
πατριώτες,
και που μετά,
για να
ξεφύγουν
από την οργή
του λαού
έφυγαν από
την Αλβανία
(τόσο
πατριώτες!) ο
ένας για την
Αμερική και
ο άλλος (ο
Ντίνε) για τη
μοναρχοφασιστική
μετεμφυλιακή
Ελλάδα (μια
χώρα που
τότε ήταν σε
διαρκή
εμπόλεμη
κατάσταση
με την
Αλβανία αν
και χωρίς
εχθροπραξίες)
όπου και
πέθανε το 1960.
Οπότε
λοιπόν
τέτοια
κόπρανα όχι
μόνο δεν
είναι
πατριώτες,
αλλά είναι
και σήμερα
ακόμα τα
τσιράκια
των
ιμπεριαλιστών
που θέλουν
με το
σωβινισμό
να
αποσταθεροποιήσουν
την ενότητα
των λαών των
Βαλκανίων.
Καμιά ανοχή
λοιπόν στα
χρυσά αυγά
της
Αλβανίας.
Τσάκισμα
θέλουν από
το λαό όπως
και οι εδώ
αστικο-εθνικιστές.
Και οι μεν
και οι δε
κάνουν
κάμψεις
μπροστά
στην αστική
τάξη της
χώρας τους. Ο
μαξ που τους
δικαιολογεί
γίνεται εν
δυνάμει
προδότης
του
αναρχοκομμουνισμού
που λέει ότι
πρεσβεύει,
αν δεν είναι
δηλαδή
ασφαλίτης
προβοκάτορας
στο
αναρχικό
κίνημα.
*****************************************************
Page 2 of 4
DIR Previous Page
DIR Next Page