DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Ιστορία κ&#...
*****************************************************
#Post#: 3423--------------------------------------------------
Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: National Bolshevik
Date: November 9, 2012, 9:37 am
---------------------------------------------------------
Οι
στρατιωτικές
τακτικές
που έφεραν
τη νίκη
ενάντια στο
ναζισμό,
στον
Δεύτερο
Παγκόσμιο
Πόλεμο.
Η "βαθειά
διείσδυση"
ήταν μια
στρατιωτική
τακτική και
φιλοσοφία
εντελώς
καινοτόμα
για την
εποχή που
χρησιμοποιήθηκε.
Αναπτύχθηκε
στα μέσα της
δεκαετίας
του 1920 από
τους
σοβιετικούς
στρατηγούς
Μιχαήλ
Τουχατσέφσκι
και
Βλαντιμίρ
Τριανταφίλοφ,
και είχε
σκοπό την
άμυνα της
Σοβιετικής
Ένωσης σε
έναν
επικείμενο
πόλεμο. Η
τακτική
αυτή
χρησιμοποιήθηκε
με μεγάλη
επιτυχία
ενάντια
στους
Γερμανούς
στις μάχες
του
Στάλινγκραντ
και του
Κουρσκ.
Οι "βαθιές
επιχειρήσεις"
περιλαμβάνουν
διαδοχικούς
μετωπικούς
ελιγμούς
από πολλές
στρατιές
ταυτόχρονα
κατά όλα το
μήκος του
μετώπου, Η
τακτική
αυτή δεν
ήταν
προορισμένη
να φέρει
νίκη με μία
μόνο
επίθεση,
αλλά σε
αντίθεση με
το
γερμανικό
Blitzkrieg,
συμπεριλάμβανε
πολλές
επιθέσεις
σε
παράλληλα ή
διαδοχικά
σημεία του
μετώπου, που
μπροούσαν
να
επιφέρουν
καταστροφικά
ρήγματα
στην άμυνα
του
αντιπάλου.
Κάθε
επιχείρηση
χρησίμευε
για να
αποσπάσει
την προσοχή
του εχθρού
και να τον
αναγκάσει
να μαντέψει
σε ποιο
σημείο του
μετώπου
είναι ο
κύριος
στόχος της
επιχείρησης,
και έτσι
κάνει τον
εχθρό να μην
μπορεί να
μετακινήσει
ισχυρές
δυνάμεις σε
ένα σημείο,
καθιστώντας
τον έτσι
ανήμπορο
και να
επιτεθεί
αλλά και να
αμυνθεί. Στη
συνέχεια, ο
στρατός
μπορεί να
υπερβεί, να
περικυκλώσει
ή να
καταλάβει
ολόκληρες
εχθρικές
θέσεις πριν
ο αντίπαλος
προλάβει να
ανακάμψει.
Επίσης, οι
επιχειρήσεις
αντιπερισπασμού
αποτρέπουν
τον εχθρό
από το να
οργανώσει
ελαστική
άμυνα. Ακόμα
και οι
βοηθητικές
επιχειρήσεις
είχαν
σημαντικούς
στρατηγικούς
στόχους, και
οι
βοηθητικές
μονάδες
ήταν
υποχρεωμένες
να
συνεχίσουν
τις
επιθετικές
δραστηριότητες
μέχρις ότου
δεν μπορούν
να
προχωρήσουν
παραπέρα.
Παρ' όλα αυτά,
οι
βοηθητικές
μονάδες
υπόκεινταν
πάντα στις
διαταγές
της STAVKA
(Ανώτατη
Σοβιετική
Στρατιωτική
Διοίκηση)
και
ακολουθούσαν
τον
αντικειμενικό
στόχο των
βασικών
στρατιωτικών
μονάδων και
επιχειρήσεων.
Κάθε μια από
τις
επιχειρήσεις
στο μέτωπο
είχε
πρωτεύοντες
και
δευτερεύοντες
στρατηγικούς
σκοπούς, και
συνήθως μια
επιχείρηση
θεωρείται
επιτυχημένη
αν
εκπληρώσει
είτε τον
πρωτεύοντα
είτε τον
δευτερεύοντα
σκοπό. Το
"στρατηγικό
αντικείμενο"
ή αποστολή.
είναι η
διασφάλιση
ενός
στρατηγικού
στόχου. Ένας
στρατηγικός
στόχος
επικεντρώνεται
σε μια
γεωγραφική
τοποθεσία
και στην
καταστροφή
των
εχθρικών
σχηματισμών
σε αυτή την
περιοχή.
Συνήθως οι
στρατηγικές
αποστολές
της κάθε
επιχείρησης
εκτελούνταν
από πολλές
στρατιές σε
μήκος ενός
μετώπου. Οι
στρατιές
αυτές
συνήθως
ακολουθούνταν
από
βοηθητικές
μεραρχίες,
προσκολλημένες
στην ουρά
του
σοβιετικού
βραχίονα,
και
συνέκλιναν
σε έναν
εχθρικό
στόχο
προκειμένου
να
ολοκληρώσουν
την επίθεση
και να τον
περικυκλώσουν.
Στη
συνέχεια, ο
κύριος
ρόλος των
μεραρχιών
αυτών ήταν η
διασφάλιση
του μετώπου
από πιθανή
αντεπίθεση
του εχθρού,
και η φύλαξη
των άκρων
του
βραχίονα
όσο οι
κύριες
στρατιές
μετακινούνται
σε βάθος. Ο
συντονισμός
τέτοιων
επιχειρήσεων
είχε
αποτέλεσμα
να
ενώνονται
καθ' όλο το
μήκος του
μετώπου
πολλές
σοβιετικές
στρατιές
χωρίς κενά,
δημιουργώντας
ενιαίο
βραχίονα
μέχρι και σε
μήκος 800
χιλιομέτρων,
και
περικλείοντας
οτιδήποτε
βρίσκεται
μέσα σε αυτό.
Πολλές
φορές έτσι
κυκλώθηκαν
ολόκληρες
γερμανικές
στρατιές
μέσα σε
πόλεις, με
αποτέλεσμα
να
παραδοθούν
στους
σοβιετικούς
χωρίς μάχη.
Η έννοια της
"βαθιάς
διείσδυσης"
δεν ήταν
μόνο
επιθετική. Η
θεωρία
έλεγε ότι η
"μάχη σε
βάθος"
πρέπει να
εφαρμόζεται
σε όλες τις
μορφές του
πολέμου,
επιθετικές
και
αμυντικές. Η
αμυντική
φάση των
επιχειρήσεων
επικεντρωνόταν
κυρίως στην
αναγνώριση
των πιο
κρίσιμων
στρατηγικών
στόχων και
στη
διασφάλισή
τους από
όλες τις
πλευρές, σε
περιπτώσεις
ενδεχόμενης
επίθεσης
του εχθρού.
Όπως και
στις
επιθετικές
επιχειρήσεις,
έτσι και
στις
αμυντικές, η
περιοχή
στην οποία
βρίσκεται ο
κάθε στόχος
χωρίζεται
σε
λειτουργικές
και
τακτικές
ζώνες. Στην
άμυνα, οι
τακτικές
ζώνες, που
αποτελούν
την
εμπροσθοφυλακή,
οχυρώνονται
από ισχυρές
δυνάμεις
πεζικού και
πυροβολικού
σε όλες τις
θέσεις. Οι
εσωτερικές
αμυντικές
θέσεις και η
οπισθοφυλακή
διασφαλίζονται
με την
ναρκοθέτηση
μεγάλων
εκτάσεων
του μετώπου,
ώστε να
δημιουργούν
μια δυνατή
θέση
κατάλληλη
για στατική
άμυνα. Οι
τακτικές
ζώνες
αποτελούνται
από πολλές
και
διαδοχικές
γραμμές
άμυνας, η μία
πίσω από την
άλλη (άμυνα
σε βάθος),
μέχρι 12
χιλιόμετρα
πίσω από την
εμπροσθοφυλακή,
ικανές να
αναχαιτίσουν
επίθεση
ανώτερου
εχθρού, και
στη
συνέχεια να
μπορούν να
μετακινηθούν
με ευελιξία
και
ταχύτητα
περνώντας
στην
αντεπίθεση,
όπως έγινε
στο Κουρσκ
τον Ιούλιο
του 1943. Πίσω
από την
τελευταία
γραμμή
άμυνας,
βοηθητικές
μεραρχίες
είναι
παραταγμένες
σε βάθος
μέχρι 3
χιλιόμετρα,
επιβοηθούμενες
από τις
"ομάδες
κρούσης", τις
Spetsnaz, που
αποτελούν
τις ειδικές
δυνάμεις
της Ρωσίας.
Αυτές έχουν
τη
δυνατότητα
και να
συγκροτούν
δυνατή
στατική
άμυνα, αλλά
και να
ξεχύνονται
στην
επίθεση πιο
γρήγορα από
όλες τις
άλλες
δυνάμεις.
Αντίθετα με
το
γερμανικό
Blitzkrieg, όπου οι
ειδικές
δυνάμεις
συγκροτούν
την πρώτη
γραμμή και
όλες οι
άλλες
στρατιωτικές
μονάδες
ακολουθούν,
στις
σοβιετικές
"βαθιές
επιχειρήσεις"
οι ειδικές
δυνάμεις
τοποθετούνται
στην ουρά
του
βραχίονα,
ώστε με την
ταχύτητά
τους στην
επίθεση να
"σπρώχνουν"
και όλες τις
μπροστινές
δυνάμεις
ώστε να
κινηθούν
πιο γρήγορα,
αλλά και
στην άμυνα,
με την
ικανότητά
τους να
αμύνονται
στατικά και
να μην
υποχωρούν,
να
αποτρέπουν
και τις
μπροστινές
μονάδες από
μια
ενδεχόμενη
άτακτη
υποχώρηση.
Ο στόχος της
"άμυνας σε
βάθος" ήταν
να
κουράσουν
και να
αμβλύνουν
τις
επίλεκτες
εχθρικές
δυνάμεις,
που θα
πέσουν
πρώτες πάνω
στις
σοβιετικές
γραμμές
άμυνας, και
όταν ο
εχθρός
εξαντληθεί
και δεν
μπορεί να
σφυροκοπήσει
άλλο,
μπαίνουν
στο
παιχνίδι οι
λειτουργικές
ρεζέρβες.
Αυτές, όντας
τοποθετημένες
πίσω από τις
τακτικές
ζώνες, και
όντας
φρέσκες και
ευκίνητες,
αποτελούμενες
από
μηχανοκίνητο
πυροβολικό,
πεδινό
πυροβολικό,
τανκς και
δυνατή
υποστήριξη
από αέρος,
αντεπιτίθενται
ενάντια
στον ήδη
εξαντλημένο
εχθρό και
καταφέρνουν
καίρια
πλήγματα
στην άμυνά
του, είτε
καταστρέφοντάς
τον
ολοκληρωτικά,
είτε
διαλύοντας
τα άκρα του
και
περικυκλώνοντάς
τον (όπως
έγινε στο
Στάλινγκραντ),
είτε
καταδιώκοντάς
τον από τις
περιοχές
που μέχρι
τότε
κατείχε, και
καταλαμβάνοντας
όση
περισσότερη
εχθρική
περιοχή
είναι
δυνατόν
(όπως έγινε
με την
"Επιχείρηση
Μπαγκρατίον"
το
καλοκαίρι
του 1944, όπου οι
σοβιετικοί
όχι μόνο
έδιωξαν
τους
Γερμανούς
από τις
περιοχές
που
κατείχαν
από τα
βόρεια
παράλια της
Βαλτικής ως
την Οδησσό
στον
Εύξεινο
Πόντο, αλλά
και
διείσδυσαν
όσο βαθιά
γινόταν,
εισβάλλοντας
και
καταλαμβάνοντας
τη Ρουμανία,
τη
Βουλγαρία,
και τις
ανατολικές
επαρχίες
της
Πολωνίας
και της
Ουγγαρίας).
Οι τακτικές
αυτές
χρησιμοποιούνται
ακόμα από
τους Ρώσους
και πολλά
έγγραφα
σχετικά με
την
εκμάθηση
και την
πρακτική
εξάσκηση
του
στρατιωτικού
δόγματος
είναι ακόμα
απόρρητα
και στην
υπηρεσία
του ρωσικού
στρατού.
HTML http://www.youtube.com/watch?v=NWIZ1XA8f2s
#Post#: 3424--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: Codename Nemesis Ghost
Date: November 9, 2012, 10:03 am
---------------------------------------------------------
Φτάνει γαμώ
το αίμα σου
Φτάνει γαμώ
το Χριστό
σου
Φτάνει ρε
σκουλήκι
γαμώ τη μάνα
σου
Φτάνει ρε
Ζαχαριαδικό
σκουπίδι
γαμώ το
μουνί που σε
πέταξε
Φτάνει ρε
καταραμένο
σκουλήκι
γαμώ τα
πεθαμένα
σου
Φτάνει γαμώ
τη ψυχή σου
μέσα ρε
γαμίδι
Φτάνει ρε
πουστομπολσεβίκε
υπάνθρωπε
Φτάνει γαμώ
το μουνί που
σε γέννησε
Φτάνει γαμώ
τη Ρωσσία
σου
παντοτινέ
προδότη
Φτάνει γαμώ
την ψυχή της
μάνας σου
σκουλήκι
Φτάνει γαμώ
το αίμα που
σε πέταξε
Φτάνει γαμώ
την παναγία
που σε
γέννησε
Φτάνει γαμώ
το σπίτι σου
και τη μάνα
σου
Φτάνει ρε
σοβιετοσκούληκο
γαμώ το
μουνί σου
Φτάνει ρε
σταλινοσκουπίδι
γαμώ την
αρρώστεια
σου
Φτάνει γαμώ
το
προδοτικό
αίμα σου ρε
ρουφιάνε
Φτάνει γαμώ
τον τάφο των
μπολσεβίκων
σου
ΦΤΑΝΕΙ!
#Post#: 3426--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: National Bolshevik
Date: November 9, 2012, 11:55 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Codename Nemesis Ghost link ---
>
> Φτάνει γαμώ
το αίμα σου
> Φτάνει γαμώ
το Χριστό
σου
> Φτάνει ρε
σκουλήκι
γαμώ τη μάνα
σου
> Φτάνει ρε
Ζαχαριαδικό
σκουπίδι
γαμώ το
μουνί που σε
πέταξε
> Φτάνει ρε
καταραμένο
σκουλήκι
γαμώ τα
πεθαμένα
σου
> Φτάνει γαμώ
τη ψυχή σου
μέσα ρε
γαμίδι
> Φτάνει ρε
πουστομπολσεβίκε
υπάνθρωπε
> Φτάνει γαμώ
το μουνί που
σε γέννησε
> Φτάνει γαμώ
τη Ρωσσία
σου
παντοτινέ
προδότη
> Φτάνει γαμώ
την ψυχή της
μάνας σου
σκουλήκι
> Φτάνει γαμώ
το αίμα που
σε πέταξε
> Φτάνει γαμώ
την παναγία
που σε
γέννησε
> Φτάνει γαμώ
το σπίτι σου
και τη μάνα
σου
> Φτάνει ρε
σοβιετοσκούληκο
γαμώ το
μουνί σου
> Φτάνει ρε
σταλινοσκουπίδι
γαμώ την
αρρώστεια
σου
> Φτάνει γαμώ
το
προδοτικό
αίμα σου ρε
ρουφιάνε
> Φτάνει γαμώ
τον τάφο των
μπολσεβίκων
σου
> ΦΤΑΝΕΙ!
>
--- End Quote ---
Πάρε πούλο
ρε γιωτά, δεν
είναι για τα
μούτρα σου
αυτό το θέμα.
#Post#: 3427--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: Black Baron
Date: November 9, 2012, 11:58 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Codename Nemesis Ghost link ---
>
> Φτάνει γαμώ
το αίμα σου
> Φτάνει γαμώ
το Χριστό
σου
> Φτάνει ρε
σκουλήκι
γαμώ τη μάνα
σου
> Φτάνει ρε
Ζαχαριαδικό
σκουπίδι
γαμώ το
μουνί που σε
πέταξε
> Φτάνει ρε
καταραμένο
σκουλήκι
γαμώ τα
πεθαμένα
σου
> Φτάνει γαμώ
τη ψυχή σου
μέσα ρε
γαμίδι
> Φτάνει ρε
πουστομπολσεβίκε
υπάνθρωπε
> Φτάνει γαμώ
το μουνί που
σε γέννησε
> Φτάνει γαμώ
τη Ρωσσία
σου
παντοτινέ
προδότη
> Φτάνει γαμώ
την ψυχή της
μάνας σου
σκουλήκι
> Φτάνει γαμώ
το αίμα που
σε πέταξε
> Φτάνει γαμώ
την παναγία
που σε
γέννησε
> Φτάνει γαμώ
το σπίτι σου
και τη μάνα
σου
> Φτάνει ρε
σοβιετοσκούληκο
γαμώ το
μουνί σου
> Φτάνει ρε
σταλινοσκουπίδι
γαμώ την
αρρώστεια
σου
> Φτάνει γαμώ
το
προδοτικό
αίμα σου ρε
ρουφιάνε
> Φτάνει γαμώ
τον τάφο των
μπολσεβίκων
σου
> ΦΤΑΝΕΙ!
>
--- End Quote ---
καλά όλα
αυτά, αλλά
θέλω να τα
πεις και σε
κάποιον που
θα ανοίξει topic
για τον
γερμανικό
στρατό.
#Post#: 3429--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: Babushka
Date: November 9, 2012, 1:04 pm
---------------------------------------------------------
Παρεμπιπτόντως,
ο στρατηγός
Βλαντιμίρ
Τριανταφίλοφ,
που έγραψε
τα πρώτα
δοκίμια που
εξηγούσαν
αυτόν τον
τρόπο μάχης,
με τίτλο
"Κλίμακα
επιχειρήσεων
ενός
σύγχρονου
στρατού" (1926)
και
"Χαρακτηριστικά
των
επιχειρήσεων
ενός
σύγχρονου
στρατού" (1929),
ήταν
ποντιακής
καταγωγής (ο
πατέρας του
ονομαζόταν
Κυριάκος
Τριανταφυλλίδης,
ήταν από το
Μαγκαρατζίκ
του
Ευξείνου
Πόντου, και
το άλλαξε σε
Τριανταφίλοφ
όταν
μετοίκισε
στη Ρωσία). Ο
στρατάρχης
Ζούκοφ όταν
ρωτήθηκε
μετά τον
πόλεμο, ποιο
είναι το
μυστικό της
επιτυχίας
του,
απάντησε "το
ότι
ακολούθησα
πιστά το
δόγμα του
Τριανταφίλοφ"
(και όταν
έλεγε "δόγμα"
εννοούσε
στρατιωτική
φιλοσοφία,
όχι κανένα
κομματικό
δόγμα).
#Post#: 3432--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: mistermax
Date: November 10, 2012, 4:51 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: National Bolshevik link ---
>
> Οι
στρατιωτικές
τακτικές
που έφεραν
τη νίκη
ενάντια στο
ναζισμό,
στον
Δεύτερο
Παγκόσμιο
Πόλεμο.
>
> Η "βαθειά
διείσδυση"
ήταν μια
στρατιωτική
τακτική και
φιλοσοφία
εντελώς
καινοτόμα
για την
εποχή που
χρησιμοποιήθηκε.
Αναπτύχθηκε
στα μέσα της
δεκαετίας
του 1920 από
τους
σοβιετικούς
στρατηγούς
Μιχαήλ
Τουχατσέφσκι
και
Βλαντιμίρ
Τριανταφίλοφ,
και είχε
σκοπό την
άμυνα της
Σοβιετικής
Ένωσης σε
έναν
επικείμενο
πόλεμο. Η
τακτική
αυτή
χρησιμοποιήθηκε
με μεγάλη
επιτυχία
ενάντια
στους
Γερμανούς
στις μάχες
του
Στάλινγκραντ
και του
Κουρσκ.
>
--- End Quote ---
γιατι δεν
την
εφαρμοσαν
απο την αρχη
του πολεμου
αυτη την
τακτικη και
επρεπε να
περιμενουν
να φτασουν
οι γερμανοι
εξω απο την
μοσχα;;;;
#Post#: 3433--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: Babushka
Date: November 10, 2012, 5:03 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> [quote author=National Bolshevik
link=topic=395.msg3423#msg3423 date=1352475422]
> Οι
στρατιωτικές
τακτικές
που έφεραν
τη νίκη
ενάντια στο
ναζισμό,
στον
Δεύτερο
Παγκόσμιο
Πόλεμο.
>
> Η "βαθειά
διείσδυση"
ήταν μια
στρατιωτική
τακτική και
φιλοσοφία
εντελώς
καινοτόμα
για την
εποχή που
χρησιμοποιήθηκε.
Αναπτύχθηκε
στα μέσα της
δεκαετίας
του 1920 από
τους
σοβιετικούς
στρατηγούς
Μιχαήλ
Τουχατσέφσκι
και
Βλαντιμίρ
Τριανταφίλοφ,
και είχε
σκοπό την
άμυνα της
Σοβιετικής
Ένωσης σε
έναν
επικείμενο
πόλεμο. Η
τακτική
αυτή
χρησιμοποιήθηκε
με μεγάλη
επιτυχία
ενάντια
στους
Γερμανούς
στις μάχες
του
Στάλινγκραντ
και του
Κουρσκ.
>
--- End Quote ---
γιατι δεν
την
εφαρμοσαν
απο την αρχη
του πολεμου
αυτη την
τακτικη και
επρεπε να
περιμενουν
να φτασουν
οι γερμανοι
εξω απο την
μοσχα;;;;
[/quote]
γιατί ο
μαλάκας ο
Στάλιν
ζήλευε
θανάσιμα
τον
Τουχατσέφσκι
από την
εποχή του
εμφυλίου,
και όταν
τελικά
βρήκε την
ευκαιρία
και τον
έβγαλε από
τη μέση το 1937
σαν
"τροτσκιστή-μπουχαρινικό
πράκτορα
των
Γερμανών"
δεν ήθελε να
χρησιμοποιεί
ο στρατός
μια τακτική
που την είχε
εφεύρει
ένας "εχθρός".
Μετά φάγαν
τα μούτρα
τους οι
σοβιετικοί
στη
Φινλανδία
και τον
πρώτο καιρό
του πολέμου
με τους
Γερμανούς,
και
αναγκάστηκε
ο Στάλιν
κάτω από την
πίεση όλων
των
στρατηγών
του να τους
αφήσει να
αποφασίζουν
μόνοι τους
σε αμιγώς
στρατιωτικά
θέματα.
#Post#: 3438--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: National Bolshevik
Date: November 10, 2012, 5:57 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> [quote author=National Bolshevik
link=topic=395.msg3423#msg3423 date=1352475422]
> Οι
στρατιωτικές
τακτικές
που έφεραν
τη νίκη
ενάντια στο
ναζισμό,
στον
Δεύτερο
Παγκόσμιο
Πόλεμο.
>
> Η "βαθειά
διείσδυση"
ήταν μια
στρατιωτική
τακτική και
φιλοσοφία
εντελώς
καινοτόμα
για την
εποχή που
χρησιμοποιήθηκε.
Αναπτύχθηκε
στα μέσα της
δεκαετίας
του 1920 από
τους
σοβιετικούς
στρατηγούς
Μιχαήλ
Τουχατσέφσκι
και
Βλαντιμίρ
Τριανταφίλοφ,
και είχε
σκοπό την
άμυνα της
Σοβιετικής
Ένωσης σε
έναν
επικείμενο
πόλεμο. Η
τακτική
αυτή
χρησιμοποιήθηκε
με μεγάλη
επιτυχία
ενάντια
στους
Γερμανούς
στις μάχες
του
Στάλινγκραντ
και του
Κουρσκ.
>
--- End Quote ---
γιατι δεν
την
εφαρμοσαν
απο την αρχη
του πολεμου
αυτη την
τακτικη και
επρεπε να
περιμενουν
να φτασουν
οι γερμανοι
εξω απο την
μοσχα;;;;
[/quote]
Ίσως επειδή
τα
στρατηγικά
πλάνα του
Κόκκινου
Στρατού
στην αρχή
του πολέμου
ήταν κυρίως
επιθετικά,
και ήταν
απροετοίμαστοι
για άμυνα. Το
λέει στα
απομνημονεύματά
του ο
στρατάρχης
Μπαγκραμιάν:
"There is no point in hiding that before the war we mostly
learned to attack, and did not pay enough attention to such an
important manoeuvre as retreat. Now we have paid for this. It
turned out that the commanders and the staff were not
sufficiently prepared to prepare and execute the retreat
manoeuvre. Now, in the second week of war, we had in fact to
learn from the beginning the most difficult art - the art of the
execution of retreat.[47]"
--- Quote from: Babushka link ---
>
> [quote author=mistermax link=topic=395.msg3432#msg3432
date=1352544700]
> [quote author=National Bolshevik
link=topic=395.msg3423#msg3423 date=1352475422]
> Οι
στρατιωτικές
τακτικές
που έφεραν
τη νίκη
ενάντια στο
ναζισμό,
στον
Δεύτερο
Παγκόσμιο
Πόλεμο.
>
> Η "βαθειά
διείσδυση"
ήταν μια
στρατιωτική
τακτική και
φιλοσοφία
εντελώς
καινοτόμα
για την
εποχή που
χρησιμοποιήθηκε.
Αναπτύχθηκε
στα μέσα της
δεκαετίας
του 1920 από
τους
σοβιετικούς
στρατηγούς
Μιχαήλ
Τουχατσέφσκι
και
Βλαντιμίρ
Τριανταφίλοφ,
και είχε
σκοπό την
άμυνα της
Σοβιετικής
Ένωσης σε
έναν
επικείμενο
πόλεμο. Η
τακτική
αυτή
χρησιμοποιήθηκε
με μεγάλη
επιτυχία
ενάντια
στους
Γερμανούς
στις μάχες
του
Στάλινγκραντ
και του
Κουρσκ.
>
--- End Quote ---
γιατι δεν
την
εφαρμοσαν
απο την αρχη
του πολεμου
αυτη την
τακτικη και
επρεπε να
περιμενουν
να φτασουν
οι γερμανοι
εξω απο την
μοσχα;;;;
[/quote]
γιατί ο
μαλάκας ο
Στάλιν
ζήλευε
θανάσιμα
τον
Τουχατσέφσκι
από την
εποχή του
εμφυλίου,
και όταν
τελικά
βρήκε την
ευκαιρία
και τον
έβγαλε από
τη μέση το 1937
σαν
"τροτσκιστή-μπουχαρινικό
πράκτορα
των
Γερμανών"
δεν ήθελε να
χρησιμοποιεί
ο στρατός
μια τακτική
που την είχε
εφεύρει
ένας "εχθρός".
Μετά φάγαν
τα μούτρα
τους οι
σοβιετικοί
στη
Φινλανδία
και τον
πρώτο καιρό
του πολέμου
με τους
Γερμανούς,
και
αναγκάστηκε
ο Στάλιν
κάτω από την
πίεση όλων
των
στρατηγών
του να τους
αφήσει να
αποφασίζουν
μόνοι τους
σε αμιγώς
στρατιωτικά
θέματα.
[/quote]
Δεν ισχύει
αυτό. Ποτέ ο
μεγάλος
Στάλιν δεν
απαγόρευσε
από τον
Κόκκινο
Στρατό να
χρησιμοποιεί
αυτές τις
τακτικές. Ο
στρατάρχης
Ζούκοφ
χρησιμοποίησε
ανάλογους
ελιγμούς
ήδη το 1939, στη
μάχη του
Κάλκιν-Γκολ
ενάντια
στους
Ιάπωνες.
Πράγματι,
στον πόλεμο
με τη
Φινλανδία
δεν
χρησιμοποιήθηκαν
οι τακτικές
της βαθιάς
μάχης,
επειδή τις
επιχειρήσεις
του πολέμου
εκείνου τις
σχεδίασαν
κυρίως νέα
άτομα χωρίς
πείρα στο
στρατό.
#Post#: 3443--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: skylos
Date: November 10, 2012, 7:43 am
---------------------------------------------------------
Οφειλω να πω
οτι διαβαζω
τα ποστ που
ανεβαζεις
καθως
αποτελουν
ενδιαφερουσες
ιστορικες
πηγες,
οφειλω ομως
να σου πω οτι
μεσα απο τα
κειμενα που
ανεβαζεις
βγαινει το
συμπερασμα
οτι
εθνικομπολσεβικος
ΔΕΝ εισαι.
Εισαι ενα
παλαιοκομμουνιστικο
σταλινικο
κτηνος που
μετα το
θανατο(?) του
σταλιν ολοι
οι
ακολουθοι
του
κατηγορουσαν
τους
νεοκομμουνιστες
για
προδοτες
τιποτα αλλο.
Ο
εθνικομπολσεβικισμος
εκει που
ψαχνεις δεν
υπηρξε ποτε
φιλε μου,
υπηρξε ενα
σκληρο
καθεστως
που μπροστα
του οι ναζι
εμοιαζαν με
προσκοπινες
ή αδελφες
νοσοκομες!
Αν θες να
λεγεσαι nasbol
κοιτα προς
βενεζουελα
μερια.
#Post#: 3444--------------------------------------------------
Re: Oι "βαθιές
επιχειρήσεις"
του
σοβιετικού
στρατού
DIR By: National Bolshevik
Date: November 10, 2012, 8:28 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: skylos link ---
>
> Οφειλω να πω
οτι διαβαζω
τα ποστ που
ανεβαζεις
καθως
αποτελουν
ενδιαφερουσες
ιστορικες
πηγες,
οφειλω ομως
να σου πω οτι
μεσα απο τα
κειμενα που
ανεβαζεις
βγαινει το
συμπερασμα
οτι
εθνικομπολσεβικος
ΔΕΝ εισαι.
Εισαι ενα
παλαιοκομμουνιστικο
σταλινικο
κτηνος που
μετα το
θανατο(?) του
σταλιν ολοι
οι
ακολουθοι
του
κατηγορουσαν
τους
νεοκομμουνιστες
για
προδοτες
τιποτα αλλο.
Ο
εθνικομπολσεβικισμος
εκει που
ψαχνεις δεν
υπηρξε ποτε
φιλε μου,
υπηρξε ενα
σκληρο
καθεστως
που μπροστα
του οι ναζι
εμοιαζαν με
προσκοπινες
ή αδελφες
νοσοκομες!
Αν θες να
λεγεσαι nasbol
κοιτα προς
βενεζουελα
μερια.
>
--- End Quote ---
Εσύ απλά
έχεις
παρεννοήσει
την έννοια
"εθνικομπολσεβικισμός",
ειδικά όταν
βγάζεις
τους ναζί
των 60
εκατομμυρίων
θυμάτων
"αδελφές
νοσοκόμες"
(αδερφές
σκέτο ήταν
αλλά κρυφές).
Στη
Βενεζουέλα
υπάρχει μια
κυβέρνηση
που
πράγματι
πολεμάει
την
ολιγαρχία,
εγχώρια και
αμερικάνικη,
αλλά δεν
μπορεί να
θεωρηθεί
μπολσεβικισμός
σύμφωνα με
τα
μαρξιστικά-λενινιστικά
πρότυπα.
Το καθεστώς
του Στάλιν
ΗΤΑΝ εθνικό
και
μπολσεβικικό,
γιατί έδωσε
σε όλους
τους λαούς
της ΕΣΣΔ και
δικαιώματα
και βιοτικό
επίπεδο που
δεν είχαν
ποτέ πριν.
Τώρα, το τι
λένε οι
καπιταλιστές
και τα
ναζιστικά
σκατά για
τον Στάλιν, ο
αναμάρτητος
πρώτος το
λίθο βαλέτω.
*****************************************************
Page 1 of 3
DIR Next Page