DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Γυφτιά-Υπ&#...
*****************************************************
#Post#: 2243--------------------------------------------------
Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: Codename Nemesis Ghost
Date: October 13, 2012, 4:53 pm
---------------------------------------------------------
Σας παίζει
μονότερμα
τόσο καιρό ο
άθλιος,
πιθανότατα
κάποιος
γραικύλος
του Jungle Report είναι
που σπάει
πλάκα, μην
ασχολείστε
με τις
αηδίες που
γράφει και
ποστάρει.
#Post#: 2247--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: mistermax
Date: October 13, 2012, 7:51 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote ---
> Κανένας δεν
είναι Τρολλ,
όλοι έχουν
τη γνώμη
τους
>
--- End Quote ---
Αυτο ψηφισα,
τρολλ δεν
υπαρχουν,
ειναι λεξη
δημιουργημα
των
κυριαρχων
για να
υποτιμησουν
τους
αμφισβητιες
τους.
#Post#: 2249--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: Αρχιφ&#94...
Date: October 13, 2012, 7:55 pm
---------------------------------------------------------
Γιατί δεν
έβαλες
επιλογή, ο fringe
παίρνει
ναρκωτικά;
#Post#: 2287--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: Codename Nemesis Ghost
Date: October 14, 2012, 5:28 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Αρχιφασίστας
link ---
>
> Γιατί δεν
έβαλες
επιλογή, ο fringe
παίρνει
ναρκωτικά;
>
--- End Quote ---
Για να μην
μπερδευτεί
ο
αναγνώστης,
αφού η αγωγή
που παίρνει
καθημερινά
ο εν λόγω
μπορεί να
θεωρηθεί ως
"ναρκωτικά".
#Post#: 2293--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: ZORO
Date: October 15, 2012, 2:59 am
---------------------------------------------------------
Μα δεν είναι
τρολ και στο
πχορουμ τα
ίδια έλεγε
αν και τώρα
τελευταία
έχει
ξεφύγει.
Δίνει και
κακό όνομα
στο κίνημα
για την
ελευθερία
με όλες τις
ρασιαλιστικές
Δαρβινιστικές
παπαριές.
HTML http://en.wikipedia.org/wiki/Voluntaryism
#Post#: 2297--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: National Bolshevik
Date: October 15, 2012, 4:47 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from:
Αρχιφασίστας
link ---
>
> Γιατί δεν
έβαλες
επιλογή, ο fringe
παίρνει
ναρκωτικά;
>
--- End Quote ---
--- Quote from:
Αρχιφασίστας
link ---
>
> Γιατί δεν
έβαλες
επιλογή, ο fringe
παίρνει
ναρκωτικά;
>
--- End Quote ---
γιατί τότε
θα ήταν
κανονικός
ναζί.
#Post#: 2328--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: Codename Nemesis Ghost
Date: October 15, 2012, 1:49 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: ZORO link ---
>
> Μα δεν είναι
τρολ και στο
πχορουμ τα
ίδια έλεγε
αν και τώρα
τελευταία
έχει
ξεφύγει.
Δίνει και
κακό όνομα
στο κίνημα
για την
ελευθερία
με όλες τις
ρασιαλιστικές
Δαρβινιστικές
παπαριές.
>
>
>
HTML http://en.wikipedia.org/wiki/Voluntaryism
>
--- End Quote ---
Δεν λέω ότι
είναι Τρολλ
στο φόρουμ
εδώ, είναι
Τρολλ από τη
φύση του ο
γαμημένος.
#Post#: 2335--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: FringeElements
Date: October 15, 2012, 3:26 pm
---------------------------------------------------------
1ον ) Ο
παλαιοελευθεριακός
φασιστορασιαλιστικός
αναρχοκαπιταλισμός
δεν έχει
ούτε την
παραμικρή
σχέση με το
trollάρισμα
2ον ) Ποιο
πχορουμ;
3ον ) Όπως
βλέπουμε
στο link της wiki ο
τελευταίος
εθελοντιστής
(ο άλλος
διαγράφεται
λόγω
κτηνοβασίας)
είναι ο
Ρόθμπαρντ.
Ποιος
εφηύρε τον
παλαιοελευθερισμό;
Ο Ρόθμπαρντ
HTML http://en.wikipedia.org/wiki/Paleolibertarianism
Ποιος ήταν
ρασιαλιστής;
Ο Ρόθμπαρντ
HTML http://www.lewrockwell.com/rothbard/ir/Ch75.html
Τι
προσέθεσα
εγώ στην
θεωρία;
Τίποτα
απολύτως!
Εκτός από
μια μικρή
τροποποίηση
που έκανα
όσον αφορά
την
μετάβαση
από ένα
καθεστώς
σαν το
σημερινό σε
ένα
παλαιοελευθεριακό
καθεστώς
αναρχοκαπιταλισμού
και
αυθόρμητου
ρασιαλισμού.
Ο Ρόθμπαρντ
δεν λέει
πουθενά πως
το κράτος θα
εξαφανιστεί.
Θα κάνουμε
κόμμα; Θα
καταλάβουμε
το κράτος;
Δεν λέει
πουθενά.
Στο Ethics of Liberty, που
πρέπει να
διαβάσετε
όλοι, μιλάει
για μια
φιλελεύθερη
στρατηγική
που πρέπει
να
ακολουθήσουμε.
Αλλά
δείχνει να
περιορίζεται
σε μια
γκραντουαλιστική
(λάου λάου)
προσέγγιση.
Λέει δηλαδή
θα κάνουμε
συμμαχίες
είτε με την
δεξιά, είτε
με την
αριστερά, με
στόχο να
εξαφανίζουμε
κομμάτι
κομμάτι το
κράτος (π.χ.
συνεργασία
με την δεξιά
για να
εξαφανίσουμε
το κράτος
πρόνοιας
και με την
αριστερά
για να
εξαφανίσουμε
τον
περιορισμό
στην
πορνογραφία
κτλ ). Αλλά
όλα αυτά ,
στρατηγικές,
συμμαχίες
(με τους
διάβολους),
ιστορίες,
δεν βλέπω να
μας βγάζουν
πουθενά.
Άσε που αν
απελευθερώσουμε
την
πορνογραφία
συνεργαζόμενοι
με την
αριστερά θα
έρθουν οι
δεξιοί και
θα μας λένε
ληστοσυμμορίτες.
Άρα δεν θα
μπορούμε να
συνεργαστούμε
και μαζί
τους να
περιορίσουμε
το κράτος
πρόνοιας. Θα
καταλήξουμε
να μην μας
θέλουν ούτε
οι μεν ,ούτε
οι δε και να
τριγυρνάμε
στα
αντιρατσιστικά
και
ομοφυλόφιλα
φεστιβάλ
σαν τον
Βαλλιανάτο.
Ούτε με τους
λαθραίους
δεν
μπορούμε να
κάνουμε
συμμαχίες.
Θα πάμε να
τους
δώσουμε
πράσινη
κάρτα και θα
μας πουν "μα
αφού θέλετε
να
καταργήσετε
το κράτος
πρόνοιας,
γιατί ήρθα
εγώ εδώ
νομίζεις;
Για τα
επιδόματα
και το
τσάμπα" και
θα μας την
γυρνάνε
πίσω...
Ε εδώ
έρχομαι εγώ
και
προτείνω action directe
! Θα
αναλάβουμε
το κράτος
εμείς. Οι
συνωμότες.
Θα
στηρίξουμε
ένα
φασιστικό
κίνημα και
θα
επιβάλλουμε
σκληρή
πειθαρχία
δια πυρός
και σιδήρου
ΚΑΙ με την
βοήθεια
κάποιων
ψευτοσοσιαλιστών-φασιστών
που θα λένε
στον λαό να
ηρεμήσει
και να
εργαστεί
ειρηνικά
και ωραία.
Έτσι εμείς
θα
παραμερίσουμε
την
θεότρελη
βάση αυτού
του
κινήματος
και θα
ανεβούμε
επάνω. Ο λαός
θα το
αντιμετωπίσει
όπως
αντιμετωπίζει
τον
καπιταλισμό
γενικότερα,
χαλαρά.
Ούτως ή
άλλως
ανάπτυξη θα
του
προσφέρουμε
όπως και ο
Πινοσέτ, που
δεν είχε καν
σχέση με τον
αναρχοκαπιταλισμό.
Η ανάγκη θα
μας
ανεβάσει
στην
εξουσία σαν
φελλούς
αρκεί να
εμφωλεύσουμε
τους δικούς
μας στο
Φασιστικό
Κίνημα. Από
την εξουσία
θα κόβουμε
λίγο λίγο το
κράτος, θα
δίνουμε το
δικαίωμα
στους
ιδιώτες να
αντικαθιστούν
κάθε
λειτουργία
του κράτους,
ελεύθερα
και
ανταγωνιστικά,
μέχρι που θα
έχουμε
μείνει, ως
κράτος,
πέντε
αναρχοκαπιταλο...
κτλ σε μια
καμαρούλα
μια σταλιά (η
μόνη
ιδιοκτησία
του κράτους).
Ε θα το
κλείσουμε
και αυτό και
θα πάμε
σπίτια μας
σε μια
ελεύθερη
κοινωνία,
όπου ο
καθένας θα
είναι
γκαίτε και
αριστοτέλης,
όπου θα
έχουμε
ιπτάμενα
αμάξια, όπου
η
καινοτομία
και η
τεχνολογία
θα έχει
τελειοποιήσει
τον άνθρωπο
και ο
καθένας θα
ζει
ελεύθερα
και ωραία.
Απορώ που
βλέπετε το
trolling...
#Post#: 2341--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: ZORO
Date: October 16, 2012, 4:34 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: FringeElements link ---
>
> Ε εδώ
έρχομαι εγώ
και
προτείνω action directe
! Θα
αναλάβουμε
το κράτος
εμείς. Οι
συνωμότες.
Θα
στηρίξουμε
ένα
φασιστικό
κίνημα και
θα
επιβάλλουμε
σκληρή
> πειθαρχία
δια πυρός
και σιδήρου
ΚΑΙ με την
βοήθεια
κάποιων
ψευτοσοσιαλιστών-φασιστών
που θα λένε
στον λαό να
ηρεμήσει
και να
εργαστεί
ειρηνικά
και ωραία.
> Έτσι εμείς
θα
παραμερίσουμε
την
θεότρελη
βάση αυτού
του
κινήματος
και θα
ανεβούμε
επάνω. Ο λαός
θα το
αντιμετωπίσει
όπως
αντιμετωπίζει
τον
καπιταλισμό
γενικότερα,
χαλαρά.
Ούτως ή
άλλως
ανάπτυξη θα
του
προσφέρουμε
όπως και ο
Πινοσέτ, που
δεν είχε καν
σχέση με τον
αναρχοκαπιταλισμό.
Η ανάγκη θα
μας
ανεβάσει
στην
εξουσία σαν
φελλούς
αρκεί να
εμφωλεύσουμε
τους δικούς
μας στο
Φασιστικό
Κίνημα. Από
την εξουσία
θα κόβουμε
λίγο λίγο το
κράτος, θα
δίνουμε το
δικαίωμα
στους
ιδιώτες να
αντικαθιστούν
κάθε
λειτουργία
του κράτους,
ελεύθερα
και
ανταγωνιστικά,
μέχρι που θα
έχουμε
μείνει, ως
κράτος,
πέντε
αναρχοκαπιταλο...
κτλ σε μια
καμαρούλα
μια σταλιά (η
μόνη
ιδιοκτησία
του κράτους).
Ε θα το
κλείσουμε
και αυτό και
θα πάμε
σπίτια μας
σε μια
ελεύθερη
κοινωνία,
όπου ο
καθένας θα
είναι
γκαίτε και
αριστοτέλης,
όπου θα
έχουμε
ιπτάμενα
αμάξια, όπου
η
καινοτομία
και η
τεχνολογία
θα έχει
τελειοποιήσει
τον άνθρωπο
και ο
καθένας θα
ζει
ελεύθερα
και ωραία.
>
> Απορώ που
βλέπετε το
trolling...
>
--- End Quote ---
Σιγά μωρή Avant-garde
που θα
αποτελέσεις
και τον
κινητήριο
μοχλό του
"κοινωνικού
μετασχηματισμού"
από τα πάνω. Η
στρατηγική
αυτή μου
θυμίζει τις
θεωρίες των
καθυστερημένων
Μαρξιστών
για την
μετάβαση
απο τον
σοσιαλισμό
στον
κομμουνισμό.
Το εργατικό
κράτος αφού
καταλάβει
την εξουσία
καταργήσει
την ατομική
ιδιοκτησία
το χρήμα και
τις
συναλλαγές
και
οργανώσει
την
οικονομία
στην βάση
του
κεντρικού
σχεδιασμού
θα
αναπτύξει
τις
παραγωγικές
δυνάμεις σε
τέτοιον
βαθμό που θα
αρχίσει να
φθίνει (wither away)
μέχρι να
εξαλειφθεί.
Οση είναι η
πιθανότητα
το
επαναστατικό
κάδρο, οι
κεντρικοί
σχεδιαστές,
το κόμμα, η Gosplan
και οι
κεντρικές
επιτροπές
να
εξαφανιστούν
σταδιακά
άλλη τόση
είναι η
πιθανότητα
να σε
αφήσουν οι
κορπορατιστές
και οι
λοιπές
αντιδραστικές
δυνάμεις να
οικοδομήσεις
μια
ελεύθερη
κοινωνία.
Tο πρόβλημα
του
Ροθμπαρντ
είναι ότι
αντί να
μείνει στην
θεωρία και
τα journals ήταν political junkie.
Την
δεκαετία
του 70
συμμάχησε
με κάτι
παλαβούς
Μαοϊκούς.
Όταν η
απόπειρα
δεν
ευδοκίμησε
εφάρμοσε
μια
παραλλαγή
του Southern Strategy. Ως
κλασικός
Εβραίος
συνειδητοποίησε
ότι οι
ρεντνεκς
είναι
δεκτικοί
στο μήνυμα
αρκεί να
διανθιστεί
με κάποια
στοιχεία
ρασιαλισμού
και
νοσταλγικές
νότες constitutionalism, war of
northern agression και δεν
συμμαζεύεται.
Έτσι έφτασε
την
δεκαετία
του 90 να
εγκρίνει
τον Bush Sr για την
προεδρία...
Αν θες να
είσαι
συνεπής με
το όραμα της
ελευθερίας
ο μόνος
δρόμος
δράσης
είναι η
εκπαίδευση
και ο
προπαγανδισμός
των θέσεων
σου.
Προσπάθησε
να
εξηγήσεις
την σημασία
της
ατομικής
ιδιοκτησίας
και των
αγορών στην
οργάνωση
και την
κατανομή
των
παραγωγικών
συντελεστών.
Την σημασία
τους ως βάση
του
πολιτισμού.
Τον ρόλο των
τιμών ως
σύστημα
μετάδοσης
πληροφοριών
στις
οικονομικές
μονάδες με
αποκεντρωμένο
τρόπο. Την
οργανική,
αυθόρμητη
από τα κάτω
εμφάνιση
του
εμπορευματικού
χρήματος ως
λύση στο
πρόβλημα
των
ασύμπτωτων
επιθυμιών.
Την ύπαρξη
του
οικονομικού
προβλήματος
και την
σπάνη των
αγαθών. Την
οριακή
χρησιμότητα
και το
υποκειμενικό
της αξίας σε
αντίθεση με
την
εργατική
θεωρία της
αξίας.
Εξήγησε το
ανέφικτο
του
σοσιαλισμού
παρουσιάζοντας
το πρόβλημα
του
οικονομικού
υπολογισμού.
Απο την
σκοπιά της
φιλοσοφίας
επιχειρηματολόγησε
υπερ του
αυταπόδεικτου
δικαιώματος
του
αυτοπροσδιορισμού
της
αυτο-ιδιοκτησίας
του
δικαιώματος
ελέγχου της
δίκαιης
ιδιοκτησίας
κτλ.
#Post#: 2342--------------------------------------------------
Re: Ένα
γαμημένο
ΤΡΟΛΛ είναι
ο Fringe,
ξεκολλάτε!
DIR By: Makhno
Date: October 16, 2012, 4:44 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: ZORO link ---
>
> [quote author=FringeElements link=topic=259.msg2335#msg2335
date=1350332790]
> Ε εδώ
έρχομαι εγώ
και
προτείνω action directe
! Θα
αναλάβουμε
το κράτος
εμείς. Οι
συνωμότες.
Θα
στηρίξουμε
ένα
φασιστικό
κίνημα και
θα
επιβάλλουμε
σκληρή
> πειθαρχία
δια πυρός
και σιδήρου
ΚΑΙ με την
βοήθεια
κάποιων
ψευτοσοσιαλιστών-φασιστών
που θα λένε
στον λαό να
ηρεμήσει
και να
εργαστεί
ειρηνικά
και ωραία.
> Έτσι εμείς
θα
παραμερίσουμε
την
θεότρελη
βάση αυτού
του
κινήματος
και θα
ανεβούμε
επάνω. Ο λαός
θα το
αντιμετωπίσει
όπως
αντιμετωπίζει
τον
καπιταλισμό
γενικότερα,
χαλαρά.
Ούτως ή
άλλως
ανάπτυξη θα
του
προσφέρουμε
όπως και ο
Πινοσέτ, που
δεν είχε καν
σχέση με τον
αναρχοκαπιταλισμό.
Η ανάγκη θα
μας
ανεβάσει
στην
εξουσία σαν
φελλούς
αρκεί να
εμφωλεύσουμε
τους δικούς
μας στο
Φασιστικό
Κίνημα. Από
την εξουσία
θα κόβουμε
λίγο λίγο το
κράτος, θα
δίνουμε το
δικαίωμα
στους
ιδιώτες να
αντικαθιστούν
κάθε
λειτουργία
του κράτους,
ελεύθερα
και
ανταγωνιστικά,
μέχρι που θα
έχουμε
μείνει, ως
κράτος,
πέντε
αναρχοκαπιταλο...
κτλ σε μια
καμαρούλα
μια σταλιά (η
μόνη
ιδιοκτησία
του κράτους).
Ε θα το
κλείσουμε
και αυτό και
θα πάμε
σπίτια μας
σε μια
ελεύθερη
κοινωνία,
όπου ο
καθένας θα
είναι
γκαίτε και
αριστοτέλης,
όπου θα
έχουμε
ιπτάμενα
αμάξια, όπου
η
καινοτομία
και η
τεχνολογία
θα έχει
τελειοποιήσει
τον άνθρωπο
και ο
καθένας θα
ζει
ελεύθερα
και ωραία.
>
> Απορώ που
βλέπετε το
trolling...
>
--- End Quote ---
Σιγά μωρή Avant-garde
που θα
αποτελέσεις
και τον
κινητήριο
μοχλό του
"κοινωνικού
μετασχηματισμού"
από τα πάνω. Η
στρατηγική
αυτή μου
θυμίζει τις
θεωρίες των
καθυστερημένων
Μαρξιστών
για την
μετάβαση
απο τον
σοσιαλισμό
στον
κομμουνισμό.
Το εργατικό
κράτος αφού
καταλάβει
την εξουσία
καταργήσει
την ατομική
ιδιοκτησία
το χρήμα και
τις
συναλλαγές
και
οργανώσει
την
οικονομία
στην βάση
του
κεντρικού
σχεδιασμού
θα
αναπτύξει
τις
παραγωγικές
δυνάμεις σε
τέτοιον
βαθμό που θα
αρχίσει να
φθίνει (wither away)
μέχρι να
εξαλειφθεί.
Οση είναι η
πιθανότητα
το
επαναστατικό
κάδρο, οι
κεντρικοί
σχεδιαστές,
το κόμμα, η Gosplan
και οι
κεντρικές
επιτροπές
να
εξαφανιστούν
σταδιακά
άλλη τόση
είναι η
πιθανότητα
να σε
αφήσουν οι
κορπορατιστές
και οι
λοιπές
αντιδραστικές
δυνάμεις να
οικοδομήσεις
μια
ελεύθερη
κοινωνία.
[/quote]
Έτσι
σύντροφε,
κανένα
"εργατικό"
κράτος δεν
υπάρχει
περίπτωση
να δεχτεί να
αυτοκαταργηθεί
για να δώσει
τη θέση του
στον
κομμουνισμό,
και
καταλήγει
να
παραμορφώνεται
από τους
κάθε λογής
τροτσκοσταλίνες
(που είναι το
ίδιο πράγμα,
άσχετα αν
μαλώνουν
μεταξύ τους
για τα
προσωπικά
του
πατερούλη
με τον
τρότσκι). Η
μόνη λύση
είναι
πήδημα με τη
μία στον
κομμουνισμό
χωρίς την
ενδιάμεση
δημιουργία
κράτους,
κατά το
Ισπανικό
μοντέλο του
1936.
*****************************************************
Page 1 of 2
DIR Next Page