DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Φασισμός
*****************************************************
#Post#: 12272--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: mistermax
Date: May 22, 2014, 1:26 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Legionnaire link ---
>
> Καταρχάς οι
αρβανίτες
είναι
Έλληνες. Και
φυλετικά
και
συνειδησιακά.
> Εκτός αυτού
η Ελληνική
Επανάσταση
δεν
καπηλεύτηκε
από
Φασίστες
ήταν
εξαρχής
τέτοια. Το
ότι ήταν
Εθνική
φαίνεται
από το
γεγονός ότι
υπήρχε
συγκεκριμένος
εχθρός και
αυτός ο
εχθρός ήταν
οι Τούρκοι.
Το ότι δεν
ήταν ταξική
επανάσταση
το δείχνει
το γεγονός
ότι πολλοί
από τους
αγωνιστές
ήταν
πλούσιοι
και άλλοι
αριστοκρατικής
καταγωγής .
>
--- End Quote ---
Δεν ηταν οι
τουρκοι,
αλλά ο
σουλτάνος,
δλδ οι Αρχες,
η εξουσια.
Αρα ηταν
αντι-εξουσιαστικη.
Και ο
μπακουνιν
και ο
κροποτκιν
ηταν
αριστοκρατικής
καταγωγής,
ομως
παλεψαν για
την αταξικη
κοινωνια,
οπως η
μπουμπουλίνα.
Πολλοι
ελληνες, οι
περισσοτεροι
πλουσιοι,
ΔΕΝ
πολεμησαν
με την
ελληνικη
επανασταση,
και αυτο
δειχνει το
ταξικο
ζητημα. Οι
κοτσαμπάσιδες.
Οι φασιστες
υπερισχυσαν
των
αναρχικων
της
ελληνικης
επαναστασης,
οταν μετα
την
επανασταση
δεν
αναδιανεμήθηκαν
οι
ιδιοκτησιες
γης που
ειχαν επι
τουρκοκρατιας.
Ετσι, οι
φτωχοι
εμειναν
φτωχοι με
μια σημαια
στο χερι να
κοιτάνε σαν
χάνι γιατι
εξακολουθουν
και ειναι
δουλικα
στους
κοτσαμπάσιδες.
Η
κοτσαμπάσιδες
ειναι οι
ιδεολογικοι
προγονοι
της λουμπεν
μεγαλοαστικης
ταξης του
σημερα που
παρασιτει
στην
κοινωνια.
Φυσικα, ενας
αλλος
παραλλιλισμος
που θα
μπορουσε να
γινει με το
σημερα,
ειναι πως η
εκλογικη
επιτυχια
της ΧΑ
δειχνει πως
ειναι 17% οι
ελληνες
στην ελλαδα.
Λαθος, γιατι
σε αυτο το 17%
μεσα ειναι,
και μαλιστα
πλειοψηφικα,
οσοι ειναι
εναντια
στην
"μεγαλοαστικη
ταξη". Και
αυτο το
αποδεικνυει
πολλες
φορες η
ηγεσια της
ΧΑ που
χαριεντίζεται
επειδη εχει
ψηλα
ποσοστα
στις
εργατικες
περιοχες.
Ομως οι
περισσοτεροι,
ψηφιζουν ΧΑ
επειδη
ειναι
"αντι-πλουσια"
(με ενα ουγκ
τροπο) και
"αντι-καπιταλιστική"
(δλδ
αντι-τραπεζιτικη)
και οχι
επειδη
ειναι
Ελληναράδες.
Αν τωρα εσυ
μετα απο 200
χρονια
ελεγες "να, η
επανασταση
της ΧΑ (λεμε
τωρα)
δειχνει πως
οι ελληνες
το 2014 ηταν
εθνικισταραδες"
θα ηταν
λαθος. Αυτοι
που
ψηφιζουν ΧΑ
ειναι
αντι-καθεστωτικοι
αλλα και
λιγο χαζοι
συνάμα.
#Post#: 12273--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: Αρχιφ&#94...
Date: May 22, 2014, 1:41 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> ναι πως η
εκλογικη
επιτυχια
της ΧΑ
δειχνει πως
ειναι 17% οι
ελληνες
στην ελλαδα
>
--- End Quote ---
Αφού σε
χαλάει
γιατί το
πίνεις; :D :D :D
#Post#: 12274--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: Legionnaire
Date: May 22, 2014, 1:43 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Δεν ηταν οι
τουρκοι,
αλλά ο
σουλτάνος,
δλδ οι Αρχες,
η εξουσια.
Αρα ηταν
αντι-εξουσιαστικη.
Και ο
μπακουνιν
και ο
κροποτκιν
ηταν
αριστοκρατικής
καταγωγής,
ομως
παλεψαν για
την αταξικη
κοινωνια,
οπως η
μπουμπουλίνα.
>
> Πολλοι
ελληνες, οι
περισσοτεροι
πλουσιοι,
ΔΕΝ
πολεμησαν
με την
ελληνικη
επανασταση,
και αυτο
δειχνει το
ταξικο
ζητημα. Οι
κοτσαμπάσιδες.
>
> Οι φασιστες
υπερισχυσαν
των
αναρχικων
της
ελληνικης
επαναστασης,
οταν μετα
την
επανασταση
δεν
αναδιανεμήθηκαν
οι
ιδιοκτησιες
γης που
ειχαν επι
τουρκοκρατιας.
Ετσι, οι
φτωχοι
εμειναν
φτωχοι με
μια σημαια
στο χερι να
κοιτάνε σαν
χάνι γιατι
εξακολουθουν
και ειναι
δουλικα
στους
κοτσαμπάσιδες.
>
> Η
κοτσαμπάσιδες
ειναι οι
ιδεολογικοι
προγονοι
της λουμπεν
μεγαλοαστικης
ταξης του
σημερα που
παρασιτει
στην
κοινωνια.
>
> Φυσικα, ενας
αλλος
παραλλιλισμος
που θα
μπορουσε να
γινει με το
σημερα,
ειναι πως η
εκλογικη
επιτυχια
της ΧΑ
δειχνει πως
ειναι 17% οι
ελληνες
στην ελλαδα.
Λαθος, γιατι
σε αυτο το 17%
μεσα ειναι,
και μαλιστα
πλειοψηφικα,
οσοι ειναι
εναντια
στην
"μεγαλοαστικη
ταξη". Και
αυτο το
αποδεικνυει
πολλες
φορες η
ηγεσια της
ΧΑ που
χαριεντίζεται
επειδη εχει
ψηλα
ποσοστα
στις
εργατικες
περιοχες.
Ομως οι
περισσοτεροι,
ψηφιζουν ΧΑ
επειδη
ειναι
"αντι-πλουσια"
(με ενα ουγκ
τροπο) και
"αντι-καπιταλιστική"
(δλδ
αντι-τραπεζιτικη)
και οχι
επειδη
ειναι
Ελληναράδες.
>
> Αν τωρα εσυ
μετα απο 200
χρονια
ελεγες "να, η
επανασταση
της ΧΑ (λεμε
τωρα)
δειχνει πως
οι ελληνες
το 2014 ηταν
εθνικισταραδες"
θα ηταν
λαθος. Αυτοι
που
ψηφιζουν ΧΑ
ειναι
αντι-καθεστωτικοι
αλλα και
λιγο χαζοι
συνάμα.
>
--- End Quote ---
Αν κάνεις
επανάσταση
σαφώς και
πολεμάς την
εξουσία. Αν
είσαι με την
εξουσία δεν
χρειάζεται
να κάνεις
επανάσταση
πολύ απλά!
Μόνο σου το
είπες ότι
στην
Τριπολιτσά
σφάχτηκαν
τούρκοι
ασχέτως
ταξικής
καταγωγής.
Σαφώς και
υπήρχαν
Έλληνες που
ήταν
ενάντια
στην
επανάσταση
επειδή
είχαν
αντίθετα
συμφέροντα
αλλά αυτό
δεν κάνει
την
επανάσταση
μη-Εθνική.
Εξάλλου οι
Επαναστάσεις
ξεκινάνε
πάντα από
τους λίγους
και
εκλεκτούς.
#Post#: 12275--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: mistermax
Date: May 22, 2014, 1:49 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Legionnaire link ---
>
> Αν κάνεις
επανάσταση
σαφώς και
πολεμάς την
εξουσία. Αν
είσαι με την
εξουσία δεν
χρειάζεται
να κάνεις
επανάσταση
πολύ απλά!
> Μόνο σου το
είπες ότι
στην
Τριπολιτσά
σφάχτηκαν
τούρκοι
ασχέτως
ταξικής
καταγωγής.
> Σαφώς και
υπήρχαν
Έλληνες που
ήταν
ενάντια
στην
επανάσταση
επειδή
είχαν
αντίθετα
συμφέροντα
αλλά αυτό
δεν κάνει
την
επανάσταση
μη-Εθνική.
Εξάλλου οι
Επαναστάσεις
ξεκινάνε
πάντα από
τους λίγους
και
εκλεκτούς.
>
--- End Quote ---
Ολα δικα σου
τα θες. Το οτι
σφακτηκαν
τουρκοι λες
οτι δειχνει
πως ηταν
φυλετική
υποθεση, το
οτι οι
ελληνες
πλουσιοι
ηταν με την
εξουσια, δεν
σημαινει
τιποτα! :D :D :D
Μονα ζυγα
δικά σου,
ομως η
λογικη λεει
άλλα
πραγματα.
Στην
τριπολιτσά
εγινε σφαγή
εναντιον
των τουρκων
επειδη
υπερισχύσανε
οι φασίστες
εκεινη την
στιγμη,
παρόλο που
γενικα οι
αναρχικοί
ηταν
περισσότεροι,
και αυτο το
δείχνει πως
δεν εγιναν
αναλογα
περιστάτικα
σε αλλες
πόλεις ή
χωριά.
Βαλτο καλα
στον νου σου,
παροτι σου
εκαναν
πλυση
εγκεφαλου
στο σχολειο,
η ελληνικη
επανασταση
ηταν
αναρχικη
ελευθεριακη
και
αντιεξουσιαστικη
επανασταση
εναντια στο
κατεστημενο
του
Σουλτάνου.
--- Quote from: Imperial Wizard link ---
>
> .........
>
--- End Quote ---
τοσα ειναι
τα ποσοστα
της, αν
συνυπολογίσεις
την νοθεια. ;)
#Post#: 12276--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: Legionnaire
Date: May 22, 2014, 2:06 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Ολα δικα σου
τα θες. Το οτι
σφακτηκαν
τουρκοι λες
οτι δειχνει
πως ηταν
φυλετική
υποθεση, το
οτι οι
ελληνες
πλουσιοι
ηταν με την
εξουσια, δεν
σημαινει
τιποτα! :D :D :D
Μονα ζυγα
δικά σου,
ομως η
λογικη λεει
άλλα
πραγματα.
--- End Quote ---
Το ότι ήταν
φυλετική
υπόθεση δεν
το δείχνει
μόνο το
γεγονός ότι
σφάχτηκαν
τούρκοι
αλλά στο ότι
ο σκοπός της
επανάστασης
ήταν να
φτιαχτεί
ένα
Έθνος-Κράτος.
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Στην
τριπολιτσά
εγινε σφαγή
εναντιον
των τουρκων
επειδη
υπερισχύσανε
οι φασίστες
εκεινη την
στιγμη,
παρόλο που
γενικα οι
αναρχικοί
ηταν
περισσότεροι,
και αυτο το
δείχνει πως
δεν εγιναν
αναλογα
περιστάτικα
σε αλλες
πόλεις ή
χωριά.
--- End Quote ---
Δεν έγιναν
ανάλογα
περιστατικά
σε άλλες
πόλεις ή
χωρία γιατί
μετά την
Τριπολιτσά
οι Τούρκοι
πήραν πρέφα
τι παίζει
και έφευγαν
από μόνοι
τους.
Επίσης
είναι
γνωστό το
περιστατικό
που ρώτησαν
οι
πρεσβευτές
των μεγάλων
δυνάμεων
τον
Καποδίστρια
πόσοι ήταν
οι
μουσουλμάνοι
πριν την
Επανάσταση
και πόσοι
μετά.
Και η
απάντηση
του
Καποδίστρια
ήταν "42.750 πριν
και μηδέν
μετά"
#Post#: 12279--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: mistermax
Date: May 22, 2014, 2:23 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Legionnaire link ---
>
> Το ότι ήταν
φυλετική
υπόθεση δεν
το δείχνει
μόνο το
γεγονός ότι
σφάχτηκαν
τούρκοι
αλλά στο ότι
ο σκοπός της
επανάστασης
ήταν να
φτιαχτεί
ένα
Έθνος-Κράτος.
> Δεν έγιναν
ανάλογα
περιστατικά
σε άλλες
πόλεις ή
χωρία γιατί
μετά την
Τριπολιτσά
οι Τούρκοι
πήραν πρέφα
τι παίζει
και έφευγαν
από μόνοι
τους.
>
> Επίσης
είναι
γνωστό το
περιστατικό
που ρώτησαν
οι
πρεσβευτές
των μεγάλων
δυνάμεων
τον
Καποδίστρια
πόσοι ήταν
οι
μουσουλμάνοι
πριν την
Επανάσταση
και πόσοι
μετά.
> Και η
απάντηση
του
Καποδίστρια
ήταν "42.750 πριν
και μηδέν
μετά"
>
--- End Quote ---
Ποιος
μιλησε για
εθνος-κρατος
πριν ή κατα
την πρωιμη
επανασταση;
κανενας!
Ολοι ηταν
αντι-εξουσιαστες.
Το τι εγινε
μετα, το
κρατος, οπως
και η
απαντηση
του
Καποδιστρια,
δειχνουν
αυτο που
ειπα: ηταν
μια
αναρχικη
επανασταση
η οποια μετα
καπιλεύτηκε
απο
φασίστες.
#Post#: 12280--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: Αρχιφ&#94...
Date: May 22, 2014, 2:37 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Ποιος
μιλησε για
εθνος-κρατος
πριν ή κατα
την πρωιμη
επανασταση;
κανενας!
Ολοι ηταν
αντι-εξουσιαστες.
>
> Το τι εγινε
μετα, το
κρατος, οπως
και η
απαντηση
του
Καποδιστρια,
δειχνουν
αυτο που
ειπα: ηταν
μια
αναρχικη
επανασταση
η οποια μετα
καπιλεύτηκε
απο
φασίστες.
>
--- End Quote ---
Το ότι
οργανώθηκε
από την
Φιλική
Εταιρία και
ξεκίνησε
από την Μάνη
την κάνει
ιδιαίτερα
αναρχική
φαντάζομαι! :D
:D :D
#Post#: 12281--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: Legionnaire
Date: May 22, 2014, 2:39 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Ποιος
μιλησε για
εθνος-κρατος
πριν ή κατα
την πρωιμη
επανασταση;
κανενας!
Ολοι ηταν
αντι-εξουσιαστες.
>
> Το τι εγινε
μετα, το
κρατος, οπως
και η
απαντηση
του
Καποδιστρια,
δειχνουν
αυτο που
ειπα: ηταν
μια
αναρχικη
επανασταση
η οποια μετα
καπιλεύτηκε
απο
φασίστες.
>
--- End Quote ---
Την 25η
Μαρτίου 1821
δεν είπε
κανένας για
ανατροπή
του
Σουλτάνου
αλλά για
ανεξαρτησία
της Ελλάδος.
Όλοι για
Έθνικό
Κράτος
μιλούσαν. Ο
μόνος που
ίσως μπορεί
να
χαρακτηριστεί
ταξικός ο
λόγος του
είναι ο
Ρήγας
Φεραίος ο
οποίος μεν
πίστευε σε
ένα
γενικότερο
ξεσηκωμό
όλων των
κατοίκων
της
Βαλκανικής
αλλά και
αυτό το
έλεγε στα
πλαίσια της
οικουμενικότητας.
Πίστευε
στην ουσία
σε ένα
πολυεθνικό
κράτος στο
οποίο όμως ο
Ελληνισμός
θα ήταν η
κύρια
δύναμη. Μια
ανασύσταση
της
Ανατολικής
Ρωμαικής
Αυτοκρατορίας
κατά κάποιο
τρόπο.
#Post#: 12282--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: Legionnaire
Date: May 22, 2014, 2:41 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Imperial Wizard link ---
>
> Το ότι
οργανώθηκε
από την
Φιλική
Εταιρία και
ξεκίνησε
από την Μάνη
την κάνει
ιδιαίτερα
αναρχική
φαντάζομαι! :D
:D :D
>
--- End Quote ---
Αυτός σε
λίγο θα μας
πεί ότι η
Φιλική
Εταιρία
ήταν
συνδικαλιστική
οργάνωση!
#Post#: 12283--------------------------------------------------
Re: Θελουν κι
αυτοι
περισσοτερη
Ευρωπη...
DIR By: mistermax
Date: May 22, 2014, 2:43 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Imperial Wizard link ---
>
> Το ότι
οργανώθηκε
από την
Φιλική
Εταιρία και
ξεκίνησε
από την Μάνη
την κάνει
ιδιαίτερα
αναρχική
φαντάζομαι! :D
:D :D
>
--- End Quote ---
η φιλικη
εταίρα ηταν
ενα ματσο
πρακτορες
απο το
εξωτερικο,
που βρηκαν
γονιμο χωμα
εξ αιτιας
των
αντι-εξουσιαστικων
αισθημάτων
που υπηρχαν
στην μανη
και αλλού.
--- Quote from: Legionnaire link ---
>
> Την 25η
Μαρτίου 1821
δεν είπε
κανένας για
ανατροπή
του
Σουλτάνου
αλλά για
ανεξαρτησία
της Ελλάδος.
>
> Όλοι για
Έθνικό
Κράτος
μιλούσαν. Ο
μόνος που
ίσως μπορεί
να
χαρακτηριστεί
ταξικός ο
λόγος του
είναι ο
Ρήγας
Φεραίος ο
οποίος μεν
πίστευε σε
ένα
γενικότερο
ξεσηκωμό
όλων των
κατοίκων
της
Βαλκανικής
αλλά και
αυτό το
έλεγε στα
πλαίσια της
οικουμενικότητας.
Πίστευε
στην ουσία
σε ένα
πολυεθνικό
κράτος στο
οποίο όμως ο
Ελληνισμός
θα ήταν η
κύρια
δύναμη. Μια
ανασύσταση
της
Ανατολικής
Ρωμαικής
Αυτοκρατορίας
κατά κάποιο
τρόπο.
>
>
>
--- End Quote ---
Κανενας δεν
μιλουσε για
κρατος. Ολοι
μιλουσαν
για πολεμο
εναντιον
του
σουλτάνου. Ο
ρηγας
φεραιος,
ηταν υπερ
της
αναρχικης
βαλκανικης
ομοσπονδιας
και δειχνει
με τα εργα
του και την
δημοφιλια
του ποσο
διαδεδομενος
ηταν ο
αναρχισμος
στην εποχή
του.
*****************************************************
Page 2 of 7
DIR Previous Page
DIR Next Page