DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Αναρχισμ	...
*****************************************************
#Post#: 11612--------------------------------------------------
Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
&quo
DIR By: brennus dux gallorum
Date: May 2, 2014, 5:19 pm
---------------------------------------------------------
Οι
αυτοκλητοι
"αναρχοκομμουνιστες",
"αναρχοκολλεκτιβιστες"
και λοιποι
μη
αναρχοκαπιταλιστες,
με δεδομένο
το οτι είναι
εναντιων
της
ελευθερης
οικονομίας?
ακουω
απόψεις
#Post#: 11613--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: mistermax
Date: May 3, 2014, 3:28 am
---------------------------------------------------------
Επειδη αυτο
που εγραψες
σαν τιτλο,
δεν χωραει
ολος στον
τιτλο που
τελικα
εμφανιζεται,
η ερωτηση
σου ειναι
ακατανοητη.
Ωστοσο θα
προχωρησω
σε μερικες
παρατηρησεις.
Ελευθερη
οικονομια
δεν
υφισταται.
Ελευθερια,
ειναι μια
εννοια που
χαρακτηριζει
τους
ανθρωπους,
οχι
αντικειμενα
ή
αφηρημενες
εννοιες.
Τεσπα,
πραγματικη
"ελευθερη
οικονομια"
(οσο δοκιμος
και αν ειναι
ο ορος) μονο
επι
αναρχισμου
ή
αναρχοκομμουνισμου
μπορουμε να
εχουμε,
γιατι οι
αναρχοκαπιταλιστες
και οι
καπιταλιστες
εχουν υπο
ασφηκτικα
δεσμα την
παραγωγικη
διαδικασια,
ενω ο
πραγματικος
πλουτισμος
προερχεται
οταν κανεις
"νομιμο ψεμα"
στην αγορα
και
δημιουργησεις
συνθηκες
συντομου
μονοπωλειου
ή
ολιγοπωλειου.
Φυσικα στην
ελευθερη
οικονομια
των
αναρχικων,
τετοια
πραγματα
δεν θα
υφιστανται.
#Post#: 11618--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: Somalian Pirate
Date: May 3, 2014, 8:13 am
---------------------------------------------------------
Μαξ, σου έχω
πει εκατό
φορές, πιάσε
την
Ανατομία
του Κράτους
του
Ρόθμπαρντ.
Θα δεις ότι
το 80% αυτών
που
καταλογίζεις
στον
καπιταλισμό
είναι
μπούρδες.
Όσο είσαι
εσύ ενάντια
στα
μονοπώλια,
άλλο τόσο
είμαστε κι
εμείς. Με τη
διαφορά ότι
εμείς
ξέρουμε ότι
ο
σοσιαλισμός
ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ
με το κράτος.
Το κράτος
είναι ο
ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ
επιβολής
του
υπαρκτού
σοσιαλισμού-κομμουνισμού!
Όταν εγώ
κάνω
συναλλαγές,
δρω
ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΑ.
Αν
κερδίζουμε
και οι δύο
από τη
συναλλαγή,
ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ
ΠΛΟΥΤΟΣ.
Σε καλώ να
τσεκάρεις
μόνο αυτό, το
Ανατομία
του Κράτους.
Χρειαζόμαστε
μία
ολοκληρωμένη
πρόταση για
να
στείλουμε
το
κράτος-Λεβιάθαν
στον
αγύριστο,
καλώ τους
μηδενιστές-νιχιλιστές,
στιρνερικούς
και
εγωιστές
αναρχικούς
γενικότερα
να
αντιληφθούν
ότι εμείς, οι
αναρχοκαπιταλιστές,
είμαστε η
μόνη λογική
σας
συνέχεια.
Μόνο με
συνεργασία
μπορούμε να
συντρίψουμε
το Κράτος.
Όταν
ομιλούμε
για
ιδιωτικοποιήσεις,
δε λέμε να
μεταφερθούν
τα προνόμια
από τον
κρατικό
νταβατζή σε
έναν
ευνοούμενο,
αλλά να
είναι
ελεύθερο το
άτομο να
επενδύσει
σε παρθένα
γη, να την
κάνει δική
του, να
μπορεί να τη
μεταβιβάσει,
να την κάψει,
να την κάνει
ό,τι θέλει,
όπως και την
κινητή του
ιδιοκτησία.
Καλώ κάθε
λογικό
άτομο να
είναι σε
εγρήγορση:
Τα
νεοκομμούνια
που μας
κυβερνούν
και στην
Ελλάδα, αλλά
ακόμα και
στις ΗΠΑ (για
όποιον
ξέρει τι
παίζει και
εκεί) δε θα
σταματήσουν
μέχρι να μας
γδάρουν
μέχρι
θανάτου. Αν
τολμήσει το
ΣΔΟΕ να
κατάσχει
την
ιδιοκτησία
σας, κάψτε
την,
καταστρέψτε
την, αφήστε
μόνο
ερείπια
πίσω.
Καλώ και
τους
Χριστιανούς
όλων των
δογμάτων,
τους
Μουσουλμάνους,
τους
Ιουδαίους,
να
συνεργαστούν
μαζί μας,
διότι τα
δόγματά των
είναι
άρρηκτα
συνδεδεμένα
με την
ιδιοκτησία,
την αληθινή
ιδιοκτησία,
την Αναρχία
και τον
Αναρχοκαπιταλισμό.
Όσο
πλακωνόμαστε
μεταξύ μας
οι
Στουρνάρες
και οι
Σαμαράδες
θα μας
ληστεύουν.
Ρίξτε το
κωλοκράτος
και μετά τα
βρίσκουμε!
#Post#: 11623--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: mistermax
Date: May 3, 2014, 8:57 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Somalian Pirate link ---
>
>
>
> Όταν εγώ
κάνω
συναλλαγές,
δρω
ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΑ.
Αν
κερδίζουμε
και οι δύο
από τη
συναλλαγή,
ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ
ΠΛΟΥΤΟΣ.
>
> Σε καλώ να
τσεκάρεις
μόνο αυτό, το
Ανατομία
του
Κράτους...............
Ρίξτε το
κωλοκράτος
και μετά τα
βρίσκουμε!
>
--- End Quote ---
Ειναι
εξορισμου
λαθος η
προταση σου.
Δρας
καπιταλιστικα,
οταν
ελεγχεις
την
παραγωγη
την οποια
δημιουργουν
αλλοι
(εργατες).
Οταν κανεις
συναλλαγες
δεν
παραγεται
πλουτος. Δλδ
αν ειχαμε
ενα
καρπουζι
και το
ανταλλασαμε
συνεχεια, θα
ειχαμε σε ν
χρονο, δυο
καρπουζια;
Το
κολοκρατος
αγωνιζομαστε
να το
ριξουμε. Με
επαναστατικο
τερρορισμο,
με
δημιουργεια
οριζοντιων
δομων που
δρουν
ανεξαρτητα
απο το
κρατος, με
οποιο τροπο
μπορουμε.
Ο
"αναρχοκαπιταλισμος"
σας στην πιο
ιδανικη του
εφαρμογη, θα
δωσει την
εξουσια στο
πιο "ικανο"
ατομο. Αλλα
δεν θα
καταργησει
την εξουσια.
Εμεις να
καταργησουμε
την εξουσια
θελουμε.
#Post#: 11636--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: Somalian Pirate
Date: May 3, 2014, 1:09 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote ---
> Εμεις να
καταργησουμε
την εξουσια
θελουμε.
--- End Quote ---
Και πώς και
δεν το έχετε
καταφέρει
με το δικό
σας μοντέλο;
#Post#: 11640--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: mistermax
Date: May 4, 2014, 2:31 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Somalian Pirate link ---
>
> Και πώς και
δεν το έχετε
καταφέρει
με το δικό
σας μοντέλο;
>
--- End Quote ---
εξ αιτιας
της βιας της
εξουσιας.
Και αυτο δεν
ειναι
αποδειξη
πως δεν
δουλευει το
συστημα μας,
γιατι πολλα
συστηματα
που
ξεμυττουσαν
στο
ιστορικο
γιγνεσθαι,
στην αρχη
υφισταντο
καταστολη
και ξανα
καταστολη,
μεχρι που
θριαμβευανε.
#Post#: 11641--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: Αρχιφ&#94...
Date: May 4, 2014, 4:09 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> εξ αιτιας
της βιας της
εξουσιας.
Και αυτο δεν
ειναι
αποδειξη
πως δεν
δουλευει το
συστημα μας,
γιατι πολλα
συστηματα
που
ξεμυττουσαν
στο
ιστορικο
γιγνεσθαι,
στην αρχη
υφισταντο
καταστολη
και ξανα
καταστολη,
μεχρι που
θριαμβευανε.
>
--- End Quote ---
Ακριβώς
συναζιστή
μαξ! :D
#Post#: 11644--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: Sagapaw
Date: May 4, 2014, 6:55 am
---------------------------------------------------------
--- Quote ---
>
> Το
κολοκρατος
αγωνιζομαστε
να το
ριξουμε.
--- End Quote ---
[center]
[img]
HTML https://i.chzbgr.com/maxW500/4285845760/h5247A927/[/img]
[/center]
ΠΡΟΣΟΧΗ
ΜΟΝΟ
ΜΗΝ ΣΑΣ
ΚΡΕΜΑΣΕΙ
ΚΑΝΑΣ ΟΡΧΙΣ
ΑΠΟ ΤΟ
ΣΠΡΩΞΙΜΟ
#Post#: 11652--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: brennus dux gallorum
Date: May 4, 2014, 4:09 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Επειδη αυτο
που εγραψες
σαν τιτλο,
δεν χωραει
ολος στον
τιτλο που
τελικα
εμφανιζεται,
η ερωτηση
σου ειναι
ακατανοητη.
Ωστοσο θα
προχωρησω
σε μερικες
παρατηρησεις.
>
>
>
> Τεσπα,
πραγματικη
"ελευθερη
οικονομια"
(οσο δοκιμος
και αν ειναι
ο ορος) μονο
επι
αναρχισμου
ή
αναρχοκομμουνισμου
μπορουμε να
εχουμε,
γιατι οι
αναρχοκαπιταλιστες
και οι
καπιταλιστες
εχουν υπο
ασφηκτικα
δεσμα την
παραγωγικη
διαδικασια,
ενω ο
πραγματικος
πλουτισμος
προερχεται
οταν κανεις
"νομιμο ψεμα"
στην αγορα
και
δημιουργησεις
συνθηκες
συντομου
μονοπωλειου
ή
ολιγοπωλειου.
Φυσικα στην
ελευθερη
οικονομια
των
αναρχικων,
τετοια
πραγματα
δεν θα
υφιστανται.
>
--- End Quote ---
ο
αναρχοκομμουνισμος
και η
αταξικη
κοινωνια
είναι ο
ορισμος της
μη
ελευθερης
οικονομίας,
εφοσον η
ατομική
ευθυνη και
επιλογη
αντικαθιστανται
απο την
καταναγκαστική
συλλογικοτητα.
Αυτη η
οικονομία
δεν μπορει
να είανι
ελευθερη,
εφοσον
παραβιαζει
την
ατομικοτητα
που για
καποιους
είναι
ελευθερια,
αντιθετα ο
καπιταλισμος
δεν
απαγορευει
την
συλλογικοτητα,
αν για
καποιους
αποτελει
επιλογη
στον
αναρχοκαπιταλισμο
είναι
γελοιο να
μιλας για μη
ελευθερη
οικονομία
εφοσον τα
παντα είναι
θεμα
ατομικής
ευθυνης και
επιλογης
--- Quote ---
> Ελευθερη
οικονομια
δεν
υφισταται.
Ελευθερια,
ειναι μια
εννοια που
χαρακτηριζει
τους
ανθρωπους,
οχι
αντικειμενα
ή
αφηρημενες
εννοιες.
--- End Quote ---
Ελευθερη
οικονομία
είανι η
κατασταση
στην οποία
οι ανθρωποι
είναι
ελευθεροι
να κανουν
τις
επαγγελματικές
και
καταναλωτικές
τους
επιλογες.
και ενας
ανθρωπος
είναι
οικονομικα
ελευθερος
οταν εχει το
περιθωριο
ατομικών
επιλογών, ως
επαγγελματιας
και ως
καταναλώτης,
με λιγα
λόγια, ο
ορισμος του
καπιταλισμου
#Post#: 11653--------------------------------------------------
Re: Μπορουν να
χρησιμοποιουν
τον
αυτοπροσδιορισμο
DIR By: brennus dux gallorum
Date: May 4, 2014, 4:10 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote ---
>
> Ο
"αναρχοκαπιταλισμος"
σας στην πιο
ιδανικη του
εφαρμογη, θα
δωσει την
εξουσια στο
πιο "ικανο"
ατομο. Αλλα
δεν θα
καταργησει
την εξουσια.
Εμεις να
καταργησουμε
την εξουσια
θελουμε.
>
--- End Quote ---
οχι, θελετε
απλα να
δωσετε την
εξουσία
στους
πολλους
ανικανους,
απλα δεν το
καταλαβαινετε
Νομιζω οτι
με αυτο το
ποστ σου,
εδωσες την
απαντηση,
οτι εν
αγνοια σου
ΑΝΑΡΧΙΑ=ΑΝΑΡΧΟΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ
επισης,
επιβεβαιώνεις
τα λεγομενα
του
Αριστοτελη
«δεν υπάρχει
μεγαλύτερη
ανισότητα
(εξουσία-καταναγκασμος)
από την ίση
μεταχείριση
ανίσων»
αρα, μη
αναρχοκαπιταλιστης=μη
αναρχικος
Η
επαναστυαση
είανι
σιγουρα το
πιο
εξουσιαστικο
πραγμα που
υπάρχει
το να
καταργησετε
την εξουσια,
οπως
νομιζετε,
είναι
εξουσιαστική
πραξη. Αυτο
που για
εσενα
μπορει να
μην είναι
εξουσια,
μπορει να
είναι για
καποιον
αλλο.
Ο
αναρχοκαπιταλισμο
αντιθετα, ή
και ο απλος
καπιταλισμος
δεν δινει σε
κανενα την
εξουσια, ο
καθενας
αποφασιζει
μονος του
για τον
εαυτο του.
*****************************************************
Page 1 of 3
DIR Next Page