URI:
   DIR Return Create A Forum - Home
       ---------------------------------------------------------
       WebWar
  HTML https://webwar.createaforum.com
       ---------------------------------------------------------
       *****************************************************
   DIR Return to: Αναρχισμ&#9...
       *****************************************************
       #Post#: 11612--------------------------------------------------
       Μπορουν να χ&#
       961;ησιμοποιου
       ν τον αυτοπρ&#
       959;σδιορισμο &quo
       By: brennus dux gallorum Date: May 2, 2014, 5:19 pm
       ---------------------------------------------------------
       Οι
       αυτοκλητοι
       "αναρχοκομμ&#9
       59;υνιστες",
       "αναρχοκολλ&#9
       49;κτιβιστες"
       και λοιποι
       μη
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλιστες,
       με δεδομένο
       το οτι είναι
       εναντιων
       της
       ελευθερης
       οικονομίας?
       ακουω
       απόψεις
       #Post#: 11613--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: mistermax Date: May 3, 2014, 3:28 am
       ---------------------------------------------------------
       Επειδη αυτο
       που εγραψες
       σαν τιτλο,
       δεν χωραει
       ολος στον
       τιτλο που
       τελικα
       εμφανιζετα&#95
       3;,
       η ερωτηση
       σου ειναι
       ακατανοητη.
       Ωστοσο θα
       προχωρησω
       σε μερικες
       παρατηρησε&#95
       3;ς.
       Ελευθερη
       οικονομια
       δεν
       υφισταται.
       Ελευθερια,
       ειναι μια
       εννοια που
       χαρακτηριζ&#94
       9;ι
       τους
       ανθρωπους,
       οχι
       αντικειμεν&#94
       5;
       ή
       αφηρημενες
       εννοιες.
       Τεσπα,
       πραγματικη
       "ελευθερη
       οικονομια"
       (οσο δοκιμος
       και αν ειναι
       ο ορος) μονο
       επι
       αναρχισμου
       ή
       αναρχοκομμ&#95
       9;υνισμου
       μπορουμε να
       εχουμε,
       γιατι οι
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλιστες
       και οι
       καπιταλιστ&#94
       9;ς
       εχουν υπο
       ασφηκτικα
       δεσμα την
       παραγωγικη
       διαδικασια,
       ενω ο
       πραγματικο&#96
       2;
       πλουτισμος
       προερχεται
       οταν κανεις
       "νομιμο ψεμα"
       στην αγορα
       και
       δημιουργησ&#94
       9;ις
       συνθηκες
       συντομου
       μονοπωλειο&#96
       5;
       ή
       ολιγοπωλει&#95
       9;υ.
       Φυσικα στην
       ελευθερη
       οικονομια
       των
       αναρχικων,
       τετοια
       πραγματα
       δεν θα
       υφιστανται.
       #Post#: 11618--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: Somalian Pirate Date: May 3, 2014, 8:13 am
       ---------------------------------------------------------
       Μαξ, σου έχω
       πει εκατό
       φορές, πιάσε
       την
       Ανατομία
       του Κράτους
       του
       Ρόθμπαρντ.
       Θα δεις ότι
       το 80% αυτών
       που
       καταλογίζε&#95
       3;ς
       στον
       καπιταλισμ&#97
       2;
       είναι
       μπούρδες.
       Όσο είσαι
       εσύ ενάντια
       στα
       μονοπώλια,
       άλλο τόσο
       είμαστε κι
       εμείς. Με τη
       διαφορά ότι
       εμείς
       ξέρουμε ότι
       ο
       σοσιαλισμό&#96
       2;
       ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ
       με το κράτος.
       Το κράτος
       είναι ο
       ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ
       επιβολής
       του
       υπαρκτού
       σοσιαλισμο&#97
       3;-κομμουνισμ&
       #959;ύ!
       Όταν εγώ
       κάνω
       συναλλαγές,
       δρω
       ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤ&#92
       1;ΚΑ.
       Αν
       κερδίζουμε
       και οι δύο
       από τη
       συναλλαγή,
       ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ
       ΠΛΟΥΤΟΣ.
       Σε καλώ να
       τσεκάρεις
       μόνο αυτό, το
       Ανατομία
       του Κράτους.
       Χρειαζόμασ&#96
       4;ε
       μία
       ολοκληρωμέ&#95
       7;η
       πρόταση για
       να
       στείλουμε
       το
       κράτος-Λεβι&#9
       40;θαν
       στον
       αγύριστο,
       καλώ τους
       μηδενιστές-&#9
       57;ιχιλιστές,
       στιρνερικο&#97
       3;ς
       και
       εγωιστές
       αναρχικούς
       γενικότερα
       να
       αντιληφθού&#95
       7;
       ότι εμείς, οι
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλιστές,
       είμαστε η
       μόνη λογική
       σας
       συνέχεια.
       Μόνο με
       συνεργασία
       μπορούμε να
       συντρίψουμ&#94
       9;
       το Κράτος.
       Όταν
       ομιλούμε
       για
       ιδιωτικοπο&#95
       3;ήσεις,
       δε λέμε να
       μεταφερθού&#95
       7;
       τα προνόμια
       από τον
       κρατικό
       νταβατζή σε
       έναν
       ευνοούμενο,
       αλλά να
       είναι
       ελεύθερο το
       άτομο να
       επενδύσει
       σε παρθένα
       γη, να την
       κάνει δική
       του, να
       μπορεί να τη
       μεταβιβάσε&#95
       3;,
       να την κάψει,
       να την κάνει
       ό,τι θέλει,
       όπως και την
       κινητή του
       ιδιοκτησία.
       Καλώ κάθε
       λογικό
       άτομο να
       είναι σε
       εγρήγορση:
       Τα
       νεοκομμούν&#95
       3;α
       που μας
       κυβερνούν
       και στην
       Ελλάδα, αλλά
       ακόμα και
       στις ΗΠΑ (για
       όποιον
       ξέρει τι
       παίζει και
       εκεί) δε θα
       σταματήσου&#95
       7;
       μέχρι να μας
       γδάρουν
       μέχρι
       θανάτου. Αν
       τολμήσει το
       ΣΔΟΕ να
       κατάσχει
       την
       ιδιοκτησία
       σας, κάψτε
       την,
       καταστρέψτ&#94
       9;
       την, αφήστε
       μόνο
       ερείπια
       πίσω.
       Καλώ και
       τους
       Χριστιανού&#96
       2;
       όλων των
       δογμάτων,
       τους
       Μουσουλμάν&#95
       9;υς,
       τους
       Ιουδαίους,
       να
       συνεργαστο&#97
       3;ν
       μαζί μας,
       διότι τα
       δόγματά των
       είναι
       άρρηκτα
       συνδεδεμέν&#94
       5;
       με την
       ιδιοκτησία,
       την αληθινή
       ιδιοκτησία,
       την Αναρχία
       και τον
       Αναρχοκαπι&#96
       4;αλισμό.
       Όσο
       πλακωνόμασ&#96
       4;ε
       μεταξύ μας
       οι
       Στουρνάρες
       και οι
       Σαμαράδες
       θα μας
       ληστεύουν.
       Ρίξτε το
       κωλοκράτος
       και μετά τα
       βρίσκουμε!
       #Post#: 11623--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: mistermax Date: May 3, 2014, 8:57 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote author=Somalian Pirate link=topic=1493.msg11618#msg11618
       date=1399122798]
       Όταν εγώ
       κάνω
       συναλλαγές,
       δρω
       ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤ&#92
       1;ΚΑ.
       Αν
       κερδίζουμε
       και οι δύο
       από τη
       συναλλαγή,
       ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ
       ΠΛΟΥΤΟΣ.
       Σε καλώ να
       τσεκάρεις
       μόνο αυτό, το
       Ανατομία
       του
       Κράτους...............
       Ρίξτε το
       κωλοκράτος
       και μετά τα
       βρίσκουμε!
       [/quote]
       Ειναι
       εξορισμου
       λαθος η
       προταση σου.
       Δρας
       καπιταλιστ&#95
       3;κα,
       οταν
       ελεγχεις
       την
       παραγωγη
       την οποια
       δημιουργου&#95
       7;
       αλλοι
       (εργατες).
       Οταν κανεις
       συναλλαγες
       δεν
       παραγεται
       πλουτος. Δλδ
       αν ειχαμε
       ενα
       καρπουζι
       και το
       ανταλλασαμ&#94
       9;
       συνεχεια, θα
       ειχαμε σε ν
       χρονο, δυο
       καρπουζια;
       Το
       κολοκρατος
       αγωνιζομασ&#96
       4;ε
       να το
       ριξουμε. Με
       επαναστατι&#95
       4;ο
       τερρορισμο,
       με
       δημιουργει&#94
       5;
       οριζοντιων
       δομων που
       δρουν
       ανεξαρτητα
       απο το
       κρατος, με
       οποιο τροπο
       μπορουμε.
       Ο
       "αναρχοκαπι&#9
       64;αλισμος"
       σας στην πιο
       ιδανικη του
       εφαρμογη, θα
       δωσει την
       εξουσια στο
       πιο "ικανο"
       ατομο. Αλλα
       δεν θα
       καταργησει
       την εξουσια.
       Εμεις να
       καταργησου&#95
       6;ε
       την εξουσια
       θελουμε.
       #Post#: 11636--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: Somalian Pirate Date: May 3, 2014, 1:09 pm
       ---------------------------------------------------------
       [quote]Εμεις να
       καταργησου&#95
       6;ε
       την εξουσια
       θελουμε. [/quote]
       Και πώς και
       δεν το έχετε
       καταφέρει
       με το δικό
       σας μοντέλο;
       #Post#: 11640--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: mistermax Date: May 4, 2014, 2:31 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote author=Somalian Pirate link=topic=1493.msg11636#msg11636
       date=1399140552]
       Και πώς και
       δεν το έχετε
       καταφέρει
       με το δικό
       σας μοντέλο;
       [/quote]
       εξ αιτιας
       της βιας της
       εξουσιας.
       Και αυτο δεν
       ειναι
       αποδειξη
       πως δεν
       δουλευει το
       συστημα μας,
       γιατι πολλα
       συστηματα
       που
       ξεμυττουσα&#95
       7;
       στο
       ιστορικο
       γιγνεσθαι,
       στην αρχη
       υφισταντο
       καταστολη
       και ξανα
       καταστολη,
       μεχρι που
       θριαμβευαν&#94
       9;.
       #Post#: 11641--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: Αρχιφα
       σίστας Dat
       e: May 4, 2014, 4:09 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote author=mistermax link=topic=1493.msg11640#msg11640
       date=1399188711]
       εξ αιτιας
       της βιας της
       εξουσιας.
       Και αυτο δεν
       ειναι
       αποδειξη
       πως δεν
       δουλευει το
       συστημα μας,
       γιατι πολλα
       συστηματα
       που
       ξεμυττουσα&#95
       7;
       στο
       ιστορικο
       γιγνεσθαι,
       στην αρχη
       υφισταντο
       καταστολη
       και ξανα
       καταστολη,
       μεχρι που
       θριαμβευαν&#94
       9;.
       [/quote]
       Ακριβώς
       συναζιστή
       μαξ! :D
       #Post#: 11644--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: Sagapaw Date: May 4, 2014, 6:55 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote]
       Το
       κολοκρατος
       αγωνιζομασ&#96
       4;ε
       να το
       ριξουμε. [/quote]
       [center]
       [img]
  HTML https://i.chzbgr.com/maxW500/4285845760/h5247A927/[/img]
       [/center]
       
       ΠΡΟΣΟΧΗ
       ΜΟΝΟ
       ΜΗΝ ΣΑΣ
       ΚΡΕΜΑΣΕΙ
       ΚΑΝΑΣ ΟΡΧΙΣ
       ΑΠΟ ΤΟ
       ΣΠΡΩΞΙΜΟ
       #Post#: 11652--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: brennus dux gallorum Date: May 4, 2014, 4:09 pm
       ---------------------------------------------------------
       [quote author=mistermax link=topic=1493.msg11613#msg11613
       date=1399105714]
       Επειδη αυτο
       που εγραψες
       σαν τιτλο,
       δεν χωραει
       ολος στον
       τιτλο που
       τελικα
       εμφανιζετα&#95
       3;,
       η ερωτηση
       σου ειναι
       ακατανοητη.
       Ωστοσο θα
       προχωρησω
       σε μερικες
       παρατηρησε&#95
       3;ς.
       Τεσπα,
       πραγματικη
       "ελευθερη
       οικονομια"
       (οσο δοκιμος
       και αν ειναι
       ο ορος) μονο
       επι
       αναρχισμου
       ή
       αναρχοκομμ&#95
       9;υνισμου
       μπορουμε να
       εχουμε,
       γιατι οι
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλιστες
       και οι
       καπιταλιστ&#94
       9;ς
       εχουν υπο
       ασφηκτικα
       δεσμα την
       παραγωγικη
       διαδικασια,
       ενω ο
       πραγματικο&#96
       2;
       πλουτισμος
       προερχεται
       οταν κανεις
       "νομιμο ψεμα"
       στην αγορα
       και
       δημιουργησ&#94
       9;ις
       συνθηκες
       συντομου
       μονοπωλειο&#96
       5;
       ή
       ολιγοπωλει&#95
       9;υ.
       Φυσικα στην
       ελευθερη
       οικονομια
       των
       αναρχικων,
       τετοια
       πραγματα
       δεν θα
       υφιστανται.
       [/quote]
       ο
       αναρχοκομμ&#95
       9;υνισμος
       και η
       αταξικη
       κοινωνια
       είναι ο
       ορισμος της
       μη
       ελευθερης
       οικονομίας,
       εφοσον η
       ατομική
       ευθυνη και
       επιλογη
       αντικαθιστ&#94
       5;νται
       απο την
       καταναγκασ&#96
       4;ική
       συλλογικοτ&#95
       1;τα.
       Αυτη η
       οικονομία
       δεν μπορει
       να είανι
       ελευθερη,
       εφοσον
       παραβιαζει
       την
       ατομικοτητ&#94
       5;
       που για
       καποιους
       είναι
       ελευθερια,
       αντιθετα ο
       καπιταλισμ&#95
       9;ς
       δεν
       απαγορευει
       την
       συλλογικοτ&#95
       1;τα,
       αν για
       καποιους
       αποτελει
       επιλογη
       στον
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλισμο
       είναι
       γελοιο να
       μιλας για μη
       ελευθερη
       οικονομία
       εφοσον τα
       παντα είναι
       θεμα
       ατομικής
       ευθυνης και
       επιλογης
       [quote]Ελευθερη
       οικονομια
       δεν
       υφισταται.
       Ελευθερια,
       ειναι μια
       εννοια που
       χαρακτηριζ&#94
       9;ι
       τους
       ανθρωπους,
       οχι
       αντικειμεν&#94
       5;
       ή
       αφηρημενες
       εννοιες. [/quote]
       Ελευθερη
       οικονομία
       είανι η
       κατασταση
       στην οποία
       οι ανθρωποι
       είναι
       ελευθεροι
       να κανουν
       τις
       επαγγελματ&#95
       3;κές
       και
       καταναλωτι&#95
       4;ές
       τους
       επιλογες.
       και ενας
       ανθρωπος
       είναι
       οικονομικα
       ελευθερος
       οταν εχει το
       περιθωριο
       ατομικών
       επιλογών, ως
       επαγγελματ&#95
       3;ας
       και ως
       καταναλώτη&#96
       2;,
       με λιγα
       λόγια, ο
       ορισμος του
       καπιταλισμ&#95
       9;υ
       #Post#: 11653--------------------------------------------------
       Re: Μπορουν να &#96
       7;ρησιμοποιο&#
       965;ν τον αυτοπ&#96
       1;οσδιορισμο 
       By: brennus dux gallorum Date: May 4, 2014, 4:10 pm
       ---------------------------------------------------------
       [quote]
       Ο
       "αναρχοκαπι&#9
       64;αλισμος"
       σας στην πιο
       ιδανικη του
       εφαρμογη, θα
       δωσει την
       εξουσια στο
       πιο "ικανο"
       ατομο. Αλλα
       δεν θα
       καταργησει
       την εξουσια.
       Εμεις να
       καταργησου&#95
       6;ε
       την εξουσια
       θελουμε.
       [/quote]
       οχι, θελετε
       απλα να
       δωσετε την
       εξουσία
       στους
       πολλους
       ανικανους,
       απλα δεν το
       καταλαβαιν&#94
       9;τε
       Νομιζω οτι
       με αυτο το
       ποστ σου,
       εδωσες την
       απαντηση,
       οτι εν
       αγνοια σου
       ΑΝΑΡΧΙΑ=ΑΝΑ&#9
       29;ΧΟΚΑΠΙΤΑΛΙ&
       #931;ΜΟΣ
       επισης,
       επιβεβαιών&#94
       9;ις
       τα λεγομενα
       του
       Αριστοτελη
       «δεν υπάρχει
       μεγαλύτερη
       ανισότητα
       (εξουσία-κατ&#
       945;ναγκασμος)
       από την ίση
       μεταχείρισ&#95
       1;
       ανίσων»
       αρα, μη
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλιστης=μη
       αναρχικος
       Η
       επαναστυασ&#95
       1;
       είανι
       σιγουρα το
       πιο
       εξουσιαστι&#95
       4;ο
       πραγμα που
       υπάρχει
       το να
       καταργησετ&#94
       9;
       την εξουσια,
       οπως
       νομιζετε,
       είναι
       εξουσιαστι&#95
       4;ή
       πραξη. Αυτο
       που για
       εσενα
       μπορει να
       μην είναι
       εξουσια,
       μπορει να
       είναι για
       καποιον
       αλλο.
       Ο
       αναρχοκαπι&#96
       4;αλισμο
       αντιθετα, ή
       και ο απλος
       καπιταλισμ&#95
       9;ς
       δεν δινει σε
       κανενα την
       εξουσια, ο
       καθενας
       αποφασιζει
       μονος του
       για τον
       εαυτο του.
       *****************************************************
   DIR Next Page