DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Αναρχισμ	...
*****************************************************
#Post#: 10372--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: brennus dux gallorum Date: March 28, 2014, 8:07 pm
---------------------------------------------------------
Πολλοι
αναρχικοι
(καπιταλιστ	
49;ς,
οι μονοι
αληθινοι
αναρχικοι)
μαζευτηκαμ^
9;
εδω μέσα. :D
#Post#: 10381--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: mistermax Date: March 29, 2014, 4:29 am
---------------------------------------------------------
[quote author=brennus dux gallorum
link=topic=1407.msg10372#msg10372 date=1396055244]
Πολλοι
αναρχικοι
(καπιταλιστ	
49;ς,
οι μονοι
αληθινοι
αναρχικοι)
μαζευτηκαμ^
9;
εδω μέσα. :D
[/quote]
Και κανενας
δεν εχει
απαντησει
το ερωτημα
πως
συμβιβαζετ^
5;ι
η αναρχια με
τον
καπιταλισμ_
9;,
απο την
στιγμη που ο
καπιταλισμ_
9;ς
εχει
ιεραρχικες
και
εξουσιαστι_
4;ες
δομες εντος
του, όπως
επισης και
την ερωτηση
πως στον
καπιταλισμ_
9;
θα
τερματιστε_
3;
η
εκμεταλλευ`
3;η
του
ανθρωπου
αφου η
αμοιβη του
εργαζομενο`
5;
ειναι ειναι
ο μισθος και
οχι μερισμα
απο τα κερδη.
2
ερωτησουλε`
2;
λοιπον, ετσι
για αρχη.
#Post#: 10942--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: Nouseforaname Date: April 9, 2014, 4:30 am
---------------------------------------------------------
[quote author=mistermax link=topic=1407.msg10381#msg10381
date=1396085369]
Και κανενας
δεν εχει
απαντησει
το ερωτημα
πως
συμβιβαζετ^
5;ι
η αναρχια με
τον
καπιταλισμ_
9;,
απο την
στιγμη που ο
καπιταλισμ_
9;ς
εχει
ιεραρχικες
και
εξουσιαστι_
4;ες
δομες εντος
του, όπως
επισης και
την ερωτηση
πως στον
καπιταλισμ_
9;
θα
τερματιστε_
3;
η
εκμεταλλευ`
3;η
του
ανθρωπου
αφου η
αμοιβη του
εργαζομενο`
5;
ειναι ειναι
ο μισθος και
οχι μερισμα
απο τα κερδη.
2
ερωτησουλε`
2;
λοιπον, ετσι
για αρχη.
[/quote]
Γεια σου Μαξ,
καιρό
έχουμε να τα
πούμε. Έχω
πολύ γεμάτο
πρόγραμμα
αλλά μπαίνω
μια στο τόσο
και βλέπω τι
γίνεται.
Χαιρετισμοa
3;ς
και σε όλους
τους (συν-,
αντ-, και
σκέτους)
αγωνιστές.
Ιεραρχία
υπάρχει
παντού στην
κοινωνία
και είναι
αναπόφευκτ_
1;
όταν
χρειάζεται
να
επιτευχθεί
ένα
αποτέλεσμα.
Παράδειγμα:
σε ένα
χειρουργεί_
9;
είναι
επικεφαλής
ένας
γιατρός ή
μια ομάδα
γιατρών
(στην οποία
ενδέχεται
πάλι
κάποιος να
είναι πιο
παλιός -
πεπειραμμέ_
7;ος
κ.λπ.). Ο
επικεφαλής
δεν
χειρουργεί
δημοκρατικ^
0;.
Δεν
ψηφίζουν οι
νοσοκόμοι
και οι
τραυματιοφ_
9;ρείς
να βγάλουν
μια απόφαση
για το τι θα
χειρουργήσ_
9;υν.
Αντίστοιχη
με την
ιεραρχικά
ανώτερη
θέση του
ιατρού στο
χειρουργίο
είναι και η
ευθύνη που
έχει για το
αποτέλεσμα.
Η
παραγωγική
διαδικασία
λοιπόν
δημιουργεί
και
διανέμει
θέσεις
ευθύνης. Ο
ιατρός όμως
του
προηγούμεν_
9;υ
παραδείγμα`
4;ος,
αν πάρει το
καράβι να
πάει σε ένα
νησί, είναι
ένας απλός
επιβάτης,
ιεραρχικά
ανώτερος
στο πλοίο
είναι ο
καπετάνιος.
Γενικότερα
βλέπεις ότι
στην
παραγωγή
και αγορά, ο
κάθε ένας
έχει μια
θέση
μικρότερης
ή
μεγαλύτερη`
2;
ευθύνης και
ανταμοίβετ^
5;ι
αντίστοιχα
με τα
αποτελέσμα`
4;α
που φέρνει.
Εκτός από
παραγωγός
είναι
παράλληλα
καταναλωτή`
2;
100δων αν όχι
χιλιάδων
άλλων
παραγωγικώ_
7;
αποτελεσμά`
4;ων
άλλων
συνανθρώπω_
7;
του. Μέσα από
τις
επιλογές
του ποιά και
σε τι
ποσότητα θα
καταναλώσε_
3;,
επιβραβεύε_
3;
ή
απορρίπτει
την
παραγωγή
των άλλων.
Και
αντίστοιχα
ελέγχει την
ανώτερη
θέση που
διαθέτουν
οι άλλοι
στους
τομείς
παραγωγής
τους.
------------------------
Η
εκμετάλευσ_
1;
του
ανθρώπου
είναι μια
έννοια πολύ
θολή για να
αποτελέσει
θέμα
σοβαρής
συζήτησης.
Εκμετάλευσ_
1;
είναι η
δουλεία που
είχαν στις
βαμβακοφυτ^
9;ίες.
Επειδή αυτό
έπαψε, μετά
είπαμε για
μισθωτή
σκλαβιά
(δουλεία)
επειδή οι
πρώτοι
μισθωτοί
είχαν
αποδοχές
στο όριο της
συντήρησης.
Σήμερα
υπάρχουν
μισθωτοί ας
πούμε
μεγαλοστελ^
1;χη
σε κάποιες
τράπεζες
που
παίρνουν
μισθό
κάποιες
εκατοντάδε`
2;
χιλιάδες
δολάρια.
Υπάρχουν
επαγγελματ^
3;ες
αθλητές που
παίρνουν
μισθό
χιλιάδες
ευρώ τη μέρα.
Σήμερα
διάβασα ότι
η Μπιρμπίλη
παίρνει 140.000
ευρώ το
χρόνο για
μια θέση σε
κάποια
υπηρεσία τυ
ΟΗΕ. Κατά μια
έννοια
μισθωτοί
είναι και
αυτοί.
Κάποιο
αφεντικό
έχουν πάνω
από το
κεφάλι τους.
Αν θες να
δούμε το
ποσοτικό
θέμα,να το
δούμε.
Αν θες να
δούμε το
φιλοσοφικό
θέμα, να το
δούμε
#Post#: 10949--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: Somalian Pirate Date: April 9, 2014, 8:08 am
---------------------------------------------------------
Τα θέματα
αυτά έχουν
αναλυθεί
και μόνο strawman arguments
έχουν ρίξει
οι κόκκινοι
εδώ μέσα.
Βέβαια αυτό
που βλέπω με
καλό μάτι
είναι ότι
δεν έχουμε
καταντήσει
βόθρος
τύπου phorum.gr,
όπου
βρίσκονται
ακόμα στα
χρόνια του
εμφυλίου
και στο
δίπολο
αριστερά-δε	
58;ιά.
Αν
ενδιαφέρετ^
5;ι
κάποιος
σοβαρά
υπάρχουν
πηγές
αναρχικής
ενημέρωσης,
όπως το mises.org, το
CATO Institute (σε
μικρότερο
βαθμό), το FEE
και πολλά
άλλα. Επίσης
υπάρχει το
Socialist Phenomenon του Safarevich, τα
Leftism και Liberty or Equality
του Erik Ritter von Kuehnelt, το An
Austrian Perspective on the History of Economics,
του
υπερμέγιστ_
9;υ
Murray N. Rothbard.
Επίσης,
υπάρχουν
εισαγωγικά
συγγράμματ^
5;,
όπως το "Ο
Δρόμος προς
τη Δουλεία"
του Φ.Α
Χάγιεκ, το
Καπιταλισμa
2;ς
και
Ελευθερία
του Μίλτον
Φρήντμαν, τα
βιβλία της
Άυν Ραντ (αν
και είναι fiction).
Ο Χάγιεκ,
φυσικά,
είναι
σημαντικά
κρατιστής
στην πράξη,
αλλά οι
ιδέες του
είναι πολύ
χρήσιμες
σαν μια αρχή.
Επίσης, ο
Μίλτον
Φρήντμαν
υποστηρίζε_
3;
μονοπώλιο
νομίσματος,
πράγμα
αντι-αναρχι	
54;ό,
οπότε δεν
μπορούμε να
τον
θεωρήσουμε
τμήμα του
αναρχικού
κινήματος. Ο
υιός του,
Δαυίδ
Φρήντμαν,
είναι
σαφέστατα
πιο
αναρχικός,
αν και
προσεγγίζε_
3;
την αναρχία
υπό ένα
ωφελιμιστι_
4;ό-συνεπειοκ&
#961;ατικό
πρίσμα.
Ο Ρόθμπαρντ
είναι χωρίς
αμφιβολία ο
πιο συνεπής
αναρχικός
σε αυτόν τον
τομέα, για
λόγους που
έχω
αναλύσει
και αλλού,
αλλά δεν
είμαι
πρόθυμος να
το αναλύσω
εδώ. Φυσικά
υπάρχουν
και οι
πρόδρομοι
του
Ρόθμπαρντ,
όπως ο Λάο
Τζε (αρχαία
Κίνα), ο Θωμάς
Ακινάτης, ο
Frederic Bastiat και
γενικότερα
η Αυστριακή
Σχολή
οικονομικώ_
7;.
Συνήθως όλα
τα ζητήματα
που
έρχονται
στην
επιφάνεια
από
αντι-αναρχι	
54;ούς
αντι-καπιτα	
55;ιστές
είναι
πράγματα
που έχουν
απαντηθεί
και οι
αντίπαλοί
μας κάνουν
strawmans συνέχεια.
Ένα
αξιόλογο
παράδειγμα
είναι το
παρόν
παρακλάδι
του webwar, όπου
υφίστανται
μόνο ad hominem και strawmans
οι
οποιοιδήπο`
4;ε
αναρχικοί-α	
57;αρχοκαπιτα&
#955;ιστές.
Φυσικά
παραδόξως
θεωρώ το webwar
υπό τον Μαξ
ποιοτικά
ΑΝΩΤΕΡΟ από
το βόθρο του
πάμκιν, το phorum.gr,
όπου ακόμα
συζητούν
στα σοβαρά
για θέματα
που δεν
υφίστανται
σε σοβαρό
ακαδημαϊκό
επίπεδο...
#Post#: 10963--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: mistepmax Date: April 9, 2014, 2:52 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Nouseforaname link=topic=1407.msg10942#msg10942
date=1397035857]
Γεια σου Μαξ,
καιρό
έχουμε να τα
πούμε. Έχω
πολύ γεμάτο
πρόγραμμα
αλλά μπαίνω
μια στο τόσο
και βλέπω τι
γίνεται.
Χαιρετισμοa
3;ς
και σε όλους
τους (συν-,
αντ-, και
σκέτους)
αγωνιστές.
Ιεραρχία
υπάρχει
παντού στην
κοινωνία
και είναι
αναπόφευκτ_
1;
όταν
χρειάζεται
να
επιτευχθεί
ένα
αποτέλεσμα.
Παράδειγμα:
σε ένα
χειρουργεί_
9;
είναι
επικεφαλής
ένας
γιατρός ή
μια ομάδα
γιατρών
(στην οποία
ενδέχεται
πάλι
κάποιος να
είναι πιο
παλιός -
πεπειραμμέ_
7;ος
κ.λπ.). Ο
επικεφαλής
δεν
χειρουργεί
δημοκρατικ^
0;.
Δεν
ψηφίζουν οι
νοσοκόμοι
και οι
τραυματιοφ_
9;ρείς
να βγάλουν
μια απόφαση
για το τι θα
χειρουργήσ_
9;υν.
Αντίστοιχη
με την
ιεραρχικά
ανώτερη
θέση του
ιατρού στο
χειρουργίο
είναι και η
ευθύνη που
έχει για το
αποτέλεσμα.
Η
παραγωγική
διαδικασία
λοιπόν
δημιουργεί
και
διανέμει
θέσεις
ευθύνης. Ο
ιατρός όμως
του
προηγούμεν_
9;υ
παραδείγμα`
4;ος,
αν πάρει το
καράβι να
πάει σε ένα
νησί, είναι
ένας απλός
επιβάτης,
ιεραρχικά
ανώτερος
στο πλοίο
είναι ο
καπετάνιος.
Γενικότερα
βλέπεις ότι
στην
παραγωγή
και αγορά, ο
κάθε ένας
έχει μια
θέση
μικρότερης
ή
μεγαλύτερη`
2;
ευθύνης και
ανταμοίβετ^
5;ι
αντίστοιχα
με τα
αποτελέσμα`
4;α
που φέρνει.
Εκτός από
παραγωγός
είναι
παράλληλα
καταναλωτή`
2;
100δων αν όχι
χιλιάδων
άλλων
παραγωγικώ_
7;
αποτελεσμά`
4;ων
άλλων
συνανθρώπω_
7;
του. Μέσα από
τις
επιλογές
του ποιά και
σε τι
ποσότητα θα
καταναλώσε_
3;,
επιβραβεύε_
3;
ή
απορρίπτει
την
παραγωγή
των άλλων.
Και
αντίστοιχα
ελέγχει την
ανώτερη
θέση που
διαθέτουν
οι άλλοι
στους
τομείς
παραγωγής
τους.
[/quote]
στην
ισπανια
πριν τον
φρανκο δεν
υπηρχε
ιεραρχια
και το ιδιο
συνεβαινε
και στη
ρωσια του
λενιν τα
πρωτα μονο
χρονια... ουτε
στις
ορχηστρες
δεν υπηρχαν
μαεστροι!!!
#Post#: 10964--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: mistermax Date: April 9, 2014, 3:55 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=mistepmax link=topic=1407.msg10963#msg10963
date=1397073138]
στην
ισπανια
πριν τον
φρανκο δεν
υπηρχε
ιεραρχια
και το ιδιο
συνεβαινε
και στη
ρωσια του
λενιν τα
πρωτα μονο
χρονια... ουτε
στις
ορχηστρες
δεν υπηρχαν
μαεστροι!!!
[/quote]
ακριβως, και
για να
συνεχίσω, θα
αρπαξω το
παραδειγμα
του
νοσφερατου:
[quote]Ιεραρχία
υπάρχει
παντού στην
κοινωνία
και είναι
αναπόφευκτ_
1;
όταν
χρειάζεται
να
επιτευχθεί
ένα
αποτέλεσμα.
Παράδειγμα:
σε ένα
χειρουργεί_
9;
είναι
επικεφαλής
ένας
γιατρός ή
μια ομάδα
γιατρών
(στην οποία
ενδέχεται
πάλι
κάποιος να
είναι πιο
παλιός -
πεπειραμμέ_
7;ος
κ.λπ.). Ο
επικεφαλής
δεν
χειρουργεί
δημοκρατικ^
0;.
Δεν
ψηφίζουν οι
νοσοκόμοι
και οι
τραυματιοφ_
9;ρείς
να βγάλουν
μια απόφαση
για το τι θα
χειρουργήσ_
9;υν.
Αντίστοιχη
με την
ιεραρχικά
ανώτερη
θέση του
ιατρού στο
χειρουργίο
είναι και η
ευθύνη που
έχει για το
αποτέλεσμα.[/q
uote]
Ιεραρχια
δεν ειναι
αναγκη να
υπαρχει
παντου, και
μαλιστα
εμποδιζει
και την
προοδο.
Παραδειγμα:
Στην
ιατρικη
επιστήμη,
παλια
υπήρχαν οι
σοφοι και
φορεροι
χειρουργοι,
καθηγητες
κοκ, οι experts με
λιγα λογια.
Και για
πολλους
αιωνες η
ιατρικη
ηταν
καθυλωμενη
στα ιδια και
στα ιδια.
Ωστόσο, με
την
"επινοηση"
της Evidenced base medicine, ή να
το πω
αλλοιως, με
την αναγκη
για βασιζει
ο καθενας
την αποψη
του οχι στην
λαμψη του
θρονου του,
αλλα στο τι
επιστημονι_
4;ες
αποδειξεις
υπάρχουν.
Ουσιαστικα
αυτο ηταν
μια
επανασταση
οπου οι
"αναρχικοι",
δλδ αυτοι
που
δυσπιστουν
σε
αυθεντιες,
εριξαν κατω
τους
"βασιλιαδες"
δλδ τους
υπερκαθηγη`
4;ες
που "ειναι
καθηγης-αυτ	
59;ς
ξερει".
Φυσικα η
επανασταση
δεν
ολοκληρωθη_
4;ε
ή δεν
κοινωνικοπ_
9;ιηθηκε
οποταν η
κοινωνια
δεν ειδε
προοδο
αναλογη της
ιατρικής.
Claude Bernard — 'It's [s]what we think we know[/s]
Ιεραρχια that keeps us
from learning
Φιξντ,
ελπιζω ομως
να δεις οτι
το νοημα
αυτου που
φιξαρα παλι
υποστηριζε_
3;
εμμεσα την
θεση μου.
Αρα, αν
πιστευουμε
στον
"αρχηγο-χειρ&#
959;υργο"
τοτε θα
ημασταν
ακομη στην
εποχη του
"μαγου του
χωριου".
Σε
ευχαριστω
για το
παραδειγμα
που εχεις
φερει!
---
[quote]Η
εκμετάλευσ_
1;
του
ανθρώπου
είναι μια
έννοια πολύ
θολή για να
αποτελέσει
θέμα
σοβαρής
συζήτησης.
Εκμετάλευσ_
1;
είναι η
δουλεία που
είχαν στις
βαμβακοφυτ^
9;ίες.
Επειδή αυτό
έπαψε, μετά
είπαμε για
μισθωτή
σκλαβιά
(δουλεία)
επειδή οι
πρώτοι
μισθωτοί
είχαν
αποδοχές
στο όριο της
συντήρησης.
Σήμερα
υπάρχουν
μισθωτοί ας
πούμε
μεγαλοστελ^
1;χη
σε κάποιες
τράπεζες
που
παίρνουν
μισθό
κάποιες
εκατοντάδε`
2;
χιλιάδες
δολάρια.
Υπάρχουν
επαγγελματ^
3;ες
αθλητές που
παίρνουν
μισθό
χιλιάδες
ευρώ τη μέρα.
Σήμερα
διάβασα ότι
η Μπιρμπίλη
παίρνει 140.000
ευρώ το
χρόνο για
μια θέση σε
κάποια
υπηρεσία τυ
ΟΗΕ. Κατά μια
έννοια
μισθωτοί
είναι και
αυτοί.
Κάποιο
αφεντικό
έχουν πάνω
από το
κεφάλι τους.
Αν θες να
δούμε το
ποσοτικό
θέμα,να το
δούμε.
Αν θες να
δούμε το
φιλοσοφικό
θέμα, να το
δούμε
[/quote]
Δεν νομιζω
οτι ειναι
καθολου
θολο. Ειναι
σαν να λες
πως επειδη
στις
βαμβακοφυτ^
9;ιες
δουλευαν οι
field niggers, ενω στα
σπιτια των
αφεντικων
δουλευαν οι
house niggers, σημαινει
πως η "αυτο
που λεμε
σκλαβια
στην
δουλοκτητι_
4;η
αμερικη
ειναι κατι
πολυ θολο...."
Υποψιαζομα_
3;
δε, πως ειναι
επειδη δεν
σου
συμφερει
που θες να
κρατησεις
την θολουρα.
Αν κατι
ειναι θολο,
τοτε ο
γενναιος
αναζητητης
της
αληθειας
ξερει πως οι
ομιχλες δεν
θα του
κρυψουν την
πραγματικο`
4;ητα
και θα
ξεδιαλυνου_
7;
υπο το φως
του
ορθολογισμ_
9;υ.
Τα
μεγαλοστελ^
1;χη
στις
τραπεζες
δεν
αναιρουν το
γεγονος οτι
το
τιτανοτερα`
3;τιο
ποσοστο των
εργατων
δουλευει-
παραγει - και
αμοιβεται
λιγοτερα
απο οσα εχει
παραξει.
Παραδειγμα
ειναι πως αν
οι εργατες
σε αμπελι,
δουλευουν
μερα νυχτα
στα αμπελια,
στο τελος
του χρόνου, ο
ιδιοκτητης
θα τους
δωσει ενα
μονο τσαμπί,
ενω εχουν
παράξει
χιλιάδες.
Και θα τους
πει:"να μου
λετε και
ευχαριστώ,
γιατι μπορω
να βρω
αλλους που
λιμοκτονάν^
9;,
με μισο
τσαμπί." Αν
εσυ το
βλεπεις
δικαιο ή πως
δεν υπαρχει
εκμετάλλευ`
3;η,
τοτε οκ. Οχι
απλα
διαφωνούμε,
αλλα
είμαστε
εχθροι!
#Post#: 10965--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: mistermax Date: April 9, 2014, 4:01 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Somalian Pirate link=topic=1407.msg10949#msg10949
date=1397048913]
.....
Φυσικά
παραδόξως
θεωρώ το webwar
υπό τον Μαξ
ποιοτικά
ΑΝΩΤΕΡΟ από
το βόθρο του
πάμκιν, το phorum.gr,
όπου ακόμα
συζητούν
στα σοβαρά
για θέματα
που δεν
υφίστανται
σε σοβαρό
ακαδημαϊκό
επίπεδο...[/size]
[/quote]
Εσυ με ολους
αυτους τους
μιζες και
μοζες κτλ, σε
προκαλω να
αντηλησεις
σοφια απο
ολους τους
ψευδοσοφου`
2;
των
"αναρχοκαπι	
64;αλιστων"
και να μου
απαντησεις
στις δυο
ερωτησεις
που εκανα
πιο πανω
στον Ν.
Επίσης,
καμια
συγκριση το
υποβοθριο
φλορουμ.γρ
το οποιο
αρχεται απο
τον παμκιν
και ειναι
αποτελεσμα
"αναρχοκαπι	
64;αλιστικων"
διαδικασιώ_
7;,
στο οποιο
συζητουν
μλκιες
επειδη τα
σοβαρα
θεματα
απαγορευον`
4;αι,
λοιπον, το
υποβοθριο
του παμκιν
δεν εχει
σχεση με την
Ουτοπια της
Πραγματικη`
2;
Ελευθεριας
Webwar.
#Post#: 10966--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: @Somalian Pirate Date: April 9, 2014, 4:37 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Somalian Pirate link=topic=1407.msg10949#msg10949
date=1397048913]
~snip~
[/quote]
Ακόμα δεν
βαρέθηκες
να
τρολλάρεις;
Πότε θα το
καταλάβεις
ότι είσαι
κουραστικό`
2;,
σταμάτα να
εικάζεις
ότι δεν μας
ενοχλείς.
#Post#: 10968--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: Somalian Pirate Date: April 9, 2014, 6:35 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=mistepmax link=topic=1407.msg10963#msg10963
date=1397073138]
στην
ισπανια
πριν τον
φρανκο δεν
υπηρχε
ιεραρχια
και το ιδιο
συνεβαινε
και στη
ρωσια του
λενιν τα
πρωτα μονο
χρονια... ουτε
στις
ορχηστρες
δεν υπηρχαν
μαεστροι!!!
[/quote]
Αληθές,
ωστόσο
ξεχνάς κάτι:
Λογιστικά
οι
κομμουνιστ^
1;ς
έπεσαν έξω
και αυτό
τους
οδήγησε στο
να φύγουν
από αυτή την
πρώιμη
κατάσταση
στη Ρωσσία.
Ιεραρχία
υφίστατο:
Στην κορυφή
η Γενική
Συνέλευση
και στον
πάτο η
ατομική
ελευθερία.
Αν, για
παράδειγμα,
αποφάσιζα
εγώ με έναν
άλλο να
ανταλλάξου_
6;ε
αγαθά (ή
χρήματα), εσύ
θα είχες
πρόβλημα;
Ρωτάω πάντα
υπό το
πρίσμα του
εθελοντισμ_
9;ύ.
[quote author=mistermax link=topic=1407.msg10965#msg10965
date=1397077260]
Εσυ με ολους
αυτους τους
μιζες και
μοζες κτλ, σε
προκαλω να
αντηλησεις
σοφια απο
ολους τους
ψευδοσοφου`
2;
των
"αναρχοκαπι	
64;αλιστων"
και να μου
απαντησεις
στις δυο
ερωτησεις
που εκανα
πιο πανω
στον Ν.
Επίσης,
καμια
συγκριση το
υποβοθριο
φλορουμ.γρ
το οποιο
αρχεται απο
τον παμκιν
και ειναι
αποτελεσμα
"αναρχοκαπι	
64;αλιστικων"
διαδικασιώ_
7;,
στο οποιο
συζητουν
μλκιες
επειδη τα
σοβαρα
θεματα
απαγορευον`
4;αι,
λοιπον, το
υποβοθριο
του παμκιν
δεν εχει
σχεση με την
Ουτοπια της
Πραγματικη`
2;
Ελευθεριας
Webwar.
[/quote]
Δεύτερη
παράγραφος:
Strawman argument. Σε καλώ
να
αρθρώσεις
πιο σαφή
λόγο και όχι
projections αυτών που
κατάλαβες.
Πρώτη
παράγραφος: Ad
hominem fallacy.
#Post#: 10971--------------------------------------------------
Re: Συζήτηση πε
;ρί αναρχίας &
#963;υνέχεια...
By: mistepmax Date: April 10, 2014, 2:07 am
---------------------------------------------------------
[quote author=Somalian Π link=topic=1407.msg10968#msg10968
date=1397086519]
Αληθές,
ωστόσο
ξεχνάς κάτι:
Λογιστικά
οι
κομμουνιστ^
1;ς
έπεσαν έξω
και αυτό
τους
οδήγησε στο
να φύγουν
από αυτή την
πρώιμη
κατάσταση
στη Ρωσσία.
Ιεραρχία
υφίστατο:
Στην κορυφή
η Γενική
Συνέλευση
και στον
πάτο η
ατομική
ελευθερία.
Αν, για
παράδειγμα,
αποφάσιζα
εγώ με έναν
άλλο να
ανταλλάξου_
6;ε
αγαθά (ή
χρήματα), εσύ
θα είχες
πρόβλημα;
Ρωτάω πάντα
υπό το
πρίσμα του
εθελοντισμ_
9;ύ.
[/quote]
ρε ηλιθιε
μλκ πας καλα
ρε γαμω το
μουνι που σε
γλιστραγε
ρε
αποτυχυμεν_
1;
εκτρωση;;;
διαβαζεις
ποτε αυτα
που γραφεις;;;
εχεις επαφη
με το
περιβαλον
και το τι
εχει συμβει;;;
εχεις χασει
επεισοδια;;;
τι στο
πουτσο
γινεται με
σενα ρε
εμμονικε
ψυχακια που
δε λες
ναξεκουνησ^
9;ις
με τιποτα;;;
μοιραζεσαι
το ιδιο
ακαουντ με
αλλους;;;
γραφεις
μαστουρωμε_
7;ος;;;
παθαινεις
διαλειψεις;;;
τι σκατα
εχεις στο
μυαλο ρε
αγαμητε
γεροβλακα;;;
και ποσους
γαμημενους
κλωνους
χρειαζεσαι
για να
μιλησεις ρε
δειλε
μπασταρδε;;;
εισαι
ρομπαααααα^
5;ααα
ρεεεεεεεεε^
9;ε!!!
γελαει ο
κοσμος!!!
εχεις
αυτοσεβασμ_
9;
μηδεν ρε
κωλογερε!!! το
χεισ
καταλαβει
που θα μου το
παιξεις και
δηθεν
σοβαρος ρε
αποτυχυμεν_
9;
τρολ της
κακιας ωρας;;;
ποσες
γαμημενες
φορες
πρεπει να
ασελγησουμ^
9;
στο σαπιο
μυαλο σου
μεχρι να το
καταλαβεις
ρε πιθικαρα
με το αικιου
85 που
κρυβεσαι
πισω απο το
δαχτυλο σου
και
παριστανει`
2;
οτι δεν εχει
συμβει
τιποτα;;; ποσα
γαμημενα
χρονια
ακομα θα
παιζεις το
ιδιο θεατρο
ρε
ηθοποιατζα
γ διαλογης;;;
ποσες φορες
θα απαντας
με τα ιδια
κοπυπεηστ
ψεματα;;;
σεχουν
παρει
μυρωδια
οοοοοοοοοο_
9;λοι
λεμε!!! ποσο
μλκς εισαι
οεο;;; θα
πεθανεις
παρθενος
και μονος με
φριχτους
πονους...
κανενας δε
θασαγαπησε_
3;
ποτε οσο
κανεις
πουστιες
και
οτιναναι
μλκιες....
αντε ψοφα ρε
πουστη στη
ψυχη
gopher.createaforum.com:70 /forums/webwar/p/1407/2:1610: line too long