DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
WebWar
HTML https://webwar.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Ιστορία κ&#...
*****************************************************
#Post#: 9076--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: mistermax
Date: January 30, 2014, 7:33 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Fringe_Elements link ---
>
> Την εποχή
εκείνη ο
Παλαιοελευθεριακός
Μεταξάς
ησχολήθη με
το
καθημαγμένο
δημόσιο και
προσπάθησε
να το
εξορθολογίσει.
>
--- End Quote ---
Αμα
πιστευεις
πως το
δημοσιο
χρήζει
εξορθολογισμου,
τι να πω, πιο
αντιαναρχικος
κρατικιστης
πεθαινεις,
σοσσιαλιστοφασιστα.
--- Quote from: Captain Iglo link ---
>
> Ο Μεταξάς
είχε
παραδώσει
το 1916 το οχυρό
Ρούπελ
στους
Βούλγαρους
(όχι τους
παοκτσήδες
τους
κανονικούς)
και ήταν ο
κύριος
υπεύθυνος
για τον
εθνικό
διχασμό,
μάλλον
όντως
αντεθνικός
φιλελές
ήταν.
> Βασικά το
ΙΚΑ ήταν
κατά κύριο
λόγο έργο
του
Βενιζέλου
και όχι του
Μεταξά.
>
--- End Quote ---
Συμφωνω με
τις σοφες
παρατηρησεις,
ομως θα
ηθελα να
προσθεσω
πως ηταν και
τσιρακι των
αγγλων,
γιατι ειχε
κανει την
Ελλάδα
προτεκτορατο
των αγγλων.
Τον Ελλ.
Στρατο για
τον Β ΠΠ,
αγγλοι τον
ειχαν
προετοιμασει.
#Post#: 9081--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: Libertarian
Date: January 30, 2014, 8:38 am
---------------------------------------------------------
Ενδιαφέρουσα
προσθήκη
για το ΙΚΑ
από τον
ίγκλο. Κοίτα,
μαξ, εδώ που
τα λέμε
ήθελε να
εκσυγχρονίσει
το στρατό
του, οπότε
ζήτησε
βοήθεια από
τους
Άγγλους
συμμορίτες
(συμμαχική
συμμορία).
Από
πολιτικής
απόψεως
επέλεξε το
καλύτερο.
Τώρα
αναφορικά
με το Ρούπελ
δεν είμαι
σίγουρος
κατά πόσον
χρειαζόταν
ή δεν
χρειαζόταν
να
παραδοθεί
το οχυρό και
υπό ποια
λογική
επέλεξε να
το
παραδώσει...
#Post#: 9085--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: mistermax
Date: January 30, 2014, 9:06 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Libertarian link ---
>
>
Ενδιαφέρουσα
προσθήκη
για το ΙΚΑ
από τον
ίγκλο. Κοίτα,
μαξ, εδώ που
τα λέμε
ήθελε να
εκσυγχρονίσει
το στρατό
του, οπότε
ζήτησε
βοήθεια από
τους
Άγγλους
συμμορίτες
(συμμαχική
συμμορία).
Από
πολιτικής
απόψεως
επέλεξε το
καλύτερο.
>
--- End Quote ---
Δεν τους
διαλεξε. Η
ελλάδα ηταν
αγγλικη
αποικια απο
πριν ετσι
και αλλοιως.
Δεν
μπορουσε να
κουνηθει
χωρις
αυτους.
Στρατος και
αεροπλανα
της αγγλίας
υπήρχαν
στην
"ουδετερη"
ελλάδα
πρωτου μπει
μεσα ο
Μουσολινι.
Αυτα για να
σπάσει ο
μυθος της
"ουδετερης
ελλάδας". Η
ελλάδα ειχε
διαλεξει
μερια και
ειχε μπει
στον πολεμο
πριν την 28η
Οκτωμβριου.
#Post#: 9096--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: Fringe_Elements
Date: January 30, 2014, 11:48 am
---------------------------------------------------------
Όλος ο
κόσμος
ξέρει ότι ο
Μεταξάς
ήταν
ουδέτερος
και ο
βασιλιάς
ήταν με τους
Άγγλους.
Εσείς τον
κομμουνιστικό
χαβά σας.
Επίσης αν η
Ελλάδα είχε
πάει με τους
Άγγλους από
πριν, όπως
εσείς τα
κουμούνια
λέτε, για
αυτό δεν
φταίει ο
Μεταξάς,
αλλά ο Λαός!
Αφού, επίσης
εσείς τα
κουμούνια
λέτε ότι ο
Μεταξάς δεν
μπορούσε να
πει Ναι,
γιατί δεν
τον έπαιρνε,
γιατί ο Λαός
ήταν με το
Όχι, άρα ο
Λαός φταίει
ο οποίος
ήταν με τους
Άγγλους και
εξαναγκάσε
τον Μεταξά
να πάει
στους
Συμμορίτες
Συμμάχους.
Άρα ή ο Λαός
ήταν
βρετανόδουλος
και
εξανάγκασε
τον Μεταξά
να πάει με
τους
Άγγλους ή ο
Μεταξάς
είπε από
μόνος του το
ΟΧΙ και ο
Λαός είναι
φλώρος και
χέστης και
ακολούθησε
τον Ηγέτη
του!
Διαλέξτε!
Το κράτος
γίνεται να
εξορθολογιστεί.
Π.χ. ένα
κράτος με
ΦΠΑ 10% είναι
πιο
εξορθολογισμένο
από ένα
κράτος με
ΦΠΑ 23%. Είναι
ποσοτική η
διαφορά, όχι
ποιοτική. Ο
αναρχοκαπιταλισμός
σκοπεύει
στον
απόλυτο
εξορθολογισμό.
Αλλά για να
γίνει αυτό,
μπορεί,
ενδεχομένως
κάποια
τμήματα του
κράτους να
ακολουθήσουν
παροδικά
την
αντίθετη
κατεύθυνση,
π.χ. για να
μειωθεί και
να
εξαφανιστεί
το κράτος
μπορεί να
χρειάζεται,
προσωρινά,
να γίνει πιο
απολυταρχικό
σε σχέση με
κάποιες
"κοινωνικές
ομάδες",
δηλαδή να
χρειάζεται
μια
δικτατορία
πριν
οδηγηθούμε
στην πλήρη
Ελευθερία. Η
δικτατορία
θα
προετοιμάσει
τον Λαό να
ζήσει από
μόνος του
Ελεύθερος
μέσα σε ένα
ολοκληρωτικά
ελεύθερο,
δηλαδή
ολοκληρωτικά
καπιταλιστικό
περιβάλλον!
#Post#: 9100--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: mistermax
Date: January 30, 2014, 12:50 pm
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Fringe_Elements link ---
>
> Όλος ο
κόσμος
ξέρει ότι ο
Μεταξάς
ήταν
ουδέτερος
και ο
βασιλιάς
ήταν με τους
Άγγλους.
Εσείς τον
κομμουνιστικό
χαβά σας.
>
> Επίσης αν η
Ελλάδα είχε
πάει με τους
Άγγλους από
πριν, όπως
εσείς τα
κουμούνια
λέτε, για
αυτό δεν
φταίει ο
Μεταξάς,
αλλά ο Λαός!
Αφού, επίσης
εσείς τα
κουμούνια
λέτε ότι ο
Μεταξάς δεν
μπορούσε να
πει Ναι,
γιατί δεν
τον έπαιρνε,
γιατί ο Λαός
ήταν με το
Όχι, άρα ο
Λαός φταίει
ο οποίος
ήταν με τους
Άγγλους και
εξαναγκάσε
τον Μεταξά
να πάει
στους
Συμμορίτες
Συμμάχους.
Άρα ή ο Λαός
ήταν
βρετανόδουλος
και
εξανάγκασε
τον Μεταξά
να πάει με
τους
Άγγλους ή ο
Μεταξάς
είπε από
μόνος του το
ΟΧΙ και ο
Λαός είναι
φλώρος και
χέστης και
ακολούθησε
τον Ηγέτη
του!
Διαλέξτε!
>
>
> Το κράτος
γίνεται να
εξορθολογιστεί.
Π.χ. ένα
κράτος με
ΦΠΑ 10% είναι
πιο
εξορθολογισμένο
από ένα
κράτος με
ΦΠΑ 23%. Είναι
ποσοτική η
διαφορά, όχι
ποιοτική. Ο
αναρχοκαπιταλισμός
σκοπεύει
στον
απόλυτο
εξορθολογισμό.
Αλλά για να
γίνει αυτό,
μπορεί,
ενδεχομένως
κάποια
τμήματα του
κράτους να
ακολουθήσουν
παροδικά
την
αντίθετη
κατεύθυνση,
π.χ. για να
μειωθεί και
να
εξαφανιστεί
το κράτος
μπορεί να
χρειάζεται,
προσωρινά,
να γίνει πιο
απολυταρχικό
σε σχέση με
κάποιες
"κοινωνικές
ομάδες",
δηλαδή να
χρειάζεται
μια
δικτατορία
πριν
οδηγηθούμε
στην πλήρη
Ελευθερία. Η
δικτατορία
θα
προετοιμάσει
τον Λαό να
ζήσει από
μόνος του
Ελεύθερος
μέσα σε ένα
ολοκληρωτικά
ελεύθερο,
δηλαδή
ολοκληρωτικά
καπιταλιστικό
περιβάλλον!
>
--- End Quote ---
ολος ο
κοσμος
ξερει αυτο
που του
μαθαινει η
επισημη
προπαγανδα.
Αν εσυ
θεωρεις πως
ειναι
εγκυρη η
γνωμη της
απολιτικης
αγελης της
ελλαδας, ε,
αυτο
δειχνει και
το overall επιπεδο
σου.
Δεν ειπαμε
ποτε οτι ο
Μεταξας
ειπε οχι υπο
την πιεση
του λαου. Ο
μεταξας
μετεφερε το
"οχι" των
αγγλων. Ο
λαος δεν
εμπλεκεται
στην
διαδικασια
ληψης
αποφασεων
στις
δικτατοριες.
Ο λαος απλως
πεθανε "σαν
ηρωας κατω
απο τα τανκς"
για χατιρι
των αγγλων.
Αυτη ειναι η
ξεκαθαρη
αληθεια
παρα τις
οποιες
ακροβασιες
θες να
κανεις.
Ολες οι
ιδεολογιες,
αυτοισχυριζονται
οτι
προσεγγιζουν
την
ελευθερια. Ο
αναρχικος ή
ελευθεριακος
λοιπον,
διαχωριζεται
απο αυτους
επειδη
διαλεγει
τον ευθυ
δρομο για
την
ελευθερια.
Εσυ εισαι
φανατικος
κρατιστης
και μιλας
για
εξορθολογισμο
του κρατους
και που σε
δευτερο
σκοπο θα
καταληξει
στην
αναρχια.
Εισαι πιο
κρατικιστης
και απο τον
Σταλιν.
#Post#: 9110--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: Libertarian
Date: January 30, 2014, 6:04 pm
---------------------------------------------------------
Και οι
Ιταλοί;
Αυτοί ήταν
οι
καυλωμένοι
που ήθελαν
να χωθούν
στην Ελλάδα
με τους
Βούλγαρους,
οι Γερμανοί
αμφιβάλλω
ότι ήταν
τόσο
πρόθυμοι να
επεκταθούν
πέραν της
Γιουγκοσλαβίας...
#Post#: 9112--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: Fringe_Elements
Date: January 31, 2014, 1:07 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: mistermax link ---
>
> Ο αναρχικος
ή
ελευθεριακος
λοιπον,
διαχωριζεται
απο αυτους
επειδη
διαλεγει
τον ευθυ
δρομο για
την
ελευθερια.
>
--- End Quote ---
Η
υπεράσπιση
της
κρατικής
τηλεόρασης,
οι
διαδηλώσεις
για να μην
απολυθούν
οι κρατικοί
υπάλληλοι,
και να μην
κλείσουν τα
κρατικά
νοσοκομεία
είναι ο
ευθύς
δρόμος προς
την
ελευθερία;
Άντε ρε ουρά
του κράτους!
#Post#: 9117--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: Libertarian
Date: January 31, 2014, 7:31 am
---------------------------------------------------------
Νταξ ο Μαξ
τυπικά
δηλώνει τις
γνωστές
παπαριές
που λέει και
ο Τσόμσκι (ο
άμπαλος
γλωσσολόγος
της πούτσας).
Και ο
Τσόμσκι
"αναρχικός"
το παίζει,
αλλά ΟΣΟ
έχουμε την
κυβέρνηση
να γαμάει το
κεφάλαιο
για
σιγουριά.
Κρατικιστικό
πουρό.
Βέβαια και
με τον Fringe
διαφωνώ,
γιατί αυτός
θέλει
μεταβατική
φασιστική
φάση (δηλαδή
νομίζει ότι
ένας
ληστοσυμμορίτης
"δικαιολογείται"
αν δήθεν
είναι
"προσωρινός"),
ενώ εγώ θέλω
άμεση
μετάβαση.
Από την άλλη
έχω τις εξής
απορίες:
1) Στο θέμα
του
φυλετισμού,
γιατί να μην
έχουμε
ΕΝΤΕΛΩΣ
ανοιχτά τα
σύνορα; Αν
πράγματι το IQ
των
μεταναστών
είναι
χαμηλό και
είναι
"υπάνθρωποι",
τότε θα
γίνουν wage slaves,
σωστά; Τι
έχουμε να
φοβόμαστε;
Και 90%
αράπηδες να
έχει η Ελλάς
αυτό δεν
αλλάζει
κάτι.
Αντίθετα, θα
σου έλεγα
ότι όσο πιο
φτηνά
εργατικά
χέρια τόσο
το καλύτερο,
διότι πλέον
και ο
φτωχότερος
νοικοκύρης
θα μπορεί να
αποταμιεύσει
για να
προσλάβει
μερικούς
μετανάστες
σε δική του
μικροεπιχείρηση.
2) Ο Πινοσέτ
απέτυχε.
Πρόσεξε το
σκεπτικό
μου: Δε σου
λέω τα
γνωστά των
αριστερών.
Ίσως ήταν
υπόδειγμα
δικτάτορα.
Αλλά ΚΑΙ
ΠΑΛΙ οι
κόκκινοι
επικράτησαν
στη Χιλή
σήμερα. Η
Χιλή
βαδίζει ήδη
στο δρόμο
που ήταν επί
Αλλιέντε. Ο
γραδουαλισμός
των "ΠΦΑ"
είναι
καταστροφικός
για το
γνήσιο
αναρχοκαπιταλιστικό
κίνημα.
Εγώ πιστεύω
ότι η πτώση
του
Λεβιάθαν θα
έρθει ως
εξής:
Ανοιχτά
σύνορα
ΕΝΤΕΛΩΣ για
να τιναχθεί
στον αέρα το
ασφαλιστικό.
Μαύρη
εργασία και
πρόσληψη
μεταναστών.
Όσο
περισσότεροι
μετανάστες,
τόσο πιο
εύκολο για
τον ημεδαπό
να
ασχοληθεί
με τον
τριτογενή
τομέα
(υπηρεσίες)
και να
αφήσει τις
χειρονακτικές
δουλειές
για τους
νεοσύλλεκτους.
Οι
μετανάστες
θα είναι η
Πέμπτη
Φάλαγγα για
την
επαναφορά
της ΦΥΣΙΚΗΣ
ΤΑΞΕΩΣ. Δεν
πρέπει να
αποδεχτούμε
τον
σοσιαλισμό
σε κανένα
σημείο της
διαδικασίας.
Το να λέμε
"κλειστά
σύνορα" ή
"έλεγχος
συνόρων"
είναι σαν να
λέμε ότι
αποδεχόμαστε
μιας μορφής
σοσιαλισμό.
Πρέπει
λυσσαλέα να
συνθλίψουμε
τους
κόκκινους
σε κάθε
πτυχή της
κοινωνίας.
Ακόμα και
εσύ, που
δηλώνεις
ρασιαλιστής
(και σέβομαι
την άποψή
σου, διότι
έχω δει
επιχειρήματα
των race realists αν και
δεν λαμβάνω
ευθέως θέση),
θα έπρεπε να
λες να είναι
ΑΝΟΙΧΤΑ τα
σύνορα.
Άλλωστε δεν
έχεις να
φοβάσαι
τίποτε, από
τη στιγμή
που θεωρείς
ότι είσαι
βιολογικά
ανώτερος
(στο θέμα
νοημοσύνης
κυρίως).
Στην τελική,
πες ότι ο
αράπης
είναι ο
"άγριος".
Χωρίς τα
"μυαλά" δε θα
καταφέρουν
τίποτε.
Γενικά αν η
θεωρίες σας
ισχύουν,
τότε αυτό
που θα δούμε
θα είναι
γενίκευση
των gated communities. Όμως
το να θες να
μεταβείς σε
κάτι τέτοιο
μέσω
κράτους δεν
μπορεί να
χαρακτηριστεί
αναρχικό ή
αναρχοκαπιταλιστικό.
Είναι κάτι
αντίστοιχο
των
"εξυπνάδων"
που λέει ο
Τσόμσκι.
Η Αναρχία θα
συμβεί με
τον Αράπη,
τον Ασιάτη,
τον Λευκό
και τον
Εβραίο να
παλεύουν
ενωμένοι
για την
Αξιοκρατία.
ΟΛΟΙ έχουμε
να
κερδίσουμε.
#Post#: 9122--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: mistermax
Date: January 31, 2014, 9:30 am
---------------------------------------------------------
--- Quote from: Fringe_Elements link ---
>
> Η
υπεράσπιση
της
κρατικής
τηλεόρασης,
οι
διαδηλώσεις
για να μην
απολυθούν
οι κρατικοί
υπάλληλοι,
και να μην
κλείσουν τα
κρατικά
νοσοκομεία
είναι ο
ευθύς
δρόμος προς
την
ελευθερία;
Άντε ρε ουρά
του κράτους!
>
--- End Quote ---
αυτα τα
κανουν οι
αριστεροι,
που σαν
εσενα
θελουν να
πανε με
καμπυλη
στην
Αναρχια.
Αλλα οσο
γελασμενοι
ειναι αυτοι,
άλλο τοσο
εισαι και
εσυ. Εσυ
περισσότερο
γιατι πας
στον
ακριβως
αντίθετο
δρομο του
σκληρου
κρατικισμου,
της
αυθαιρεσιας
της
εξουσιας
και της
καταστολης
(ΧΑ)
--- Quote ---
> Νταξ ο Μαξ
τυπικά
δηλώνει τις
γνωστές
παπαριές
που λέει και
ο Τσόμσκι (ο
άμπαλος
γλωσσολόγος
της πούτσας).
Και ο
Τσόμσκι
"αναρχικός"
το παίζει,
αλλά ΟΣΟ
έχουμε την
κυβέρνηση
να γαμάει το
κεφάλαιο
για
σιγουριά.
Κρατικιστικό
πουρό.
--- End Quote ---
Δεν ειμαι
τσομσκικος
και μαλιστα
με τον φιλο
του τον
ΧΑουαρντ
Ζιν
διαφωνησα
δημοσια
οπου και τον
ειπα
ρεφορμιστη
οταν ηρθε
στο
φεστιβαλ
της
βαβυλωνιας.
Τεσπα, αλλά
βλέπω
ενδεια
επιχειρηματων
και
αντικατασταση
αυτων με
χαρακτηρισμους.
#Post#: 9124--------------------------------------------------
Re: Ήταν ο
Μεταξάς
ΠΦΑνκάπ;
DIR By: Libertarian
Date: January 31, 2014, 12:45 pm
---------------------------------------------------------
Άλλο σου λέω
εγώ:
Ενίσταμαι
στην ιδέα να
"χρησιμοποιούμε"
το κράτος
"για καλό". Το
κράτος
είναι
οργάνωση
εγκληματική
και πρέπει
να
καταλυθεί.
Το κράτος
επίσης
είναι
αντικαπιταλιστικό
a priori. Για να
υπάρξει
σοσιαλισμός
θα υπάρχει
και κράτος.
Κράτος ΙΣΟΝ
σοσιαλισμός.
Η απόλυτη
ελευθερία
είναι ΜΟΝΟ ο
καπιταλισμός.
Έχω μια
απορία
σχετικά με
τη δική σου
κοσμοθεωρία,
Μαξ. Θέλω την
άποψή σου
για:
Τον τόκο ως
ιδέα.
Όσους
μισθώνουν
την
ιδιοκτησία
τους σε
άλλους
ενοικιαστές.
Τους
παραγωγούς
εντερπρενέρ
καπιταλιστές
που
πλήττονται
από το
κορπορατιστικό
σύστημα.
Της γης τους
κολασμένους
που
υποστηρίζουν
οι
σοσιαλιστές,
οι οποίοι
θέλουν να
ψηφίσουν
για να
πάρουν τα
πράγματα
των άλλων.
Το αν
αναγνωρίζεις
εσύ ο ίδιος
ή/και ο Μαξ
Στίρνερ την
έννοια της
ιδιοκτησίας
(δεν έχω
διαβάσει
ολόκληρο το
έργο του γι'
αυτό ρωτάω).
Ποιες οι
διαφωνίες
σου με τους
"αναρχο"κομμουνιστές
(Κροπότκιν,
Μαλατέστα
κλπ). Ποιες οι
διαφωνίες
σου με εμάς,
τους
αναρχοκαπιταλιστές.
*****************************************************
Page 2 of 3
DIR Previous Page
DIR Next Page