DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
Rollspel.nu
HTML https://rollspel.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Varulvsspel
*****************************************************
#Post#: 3537--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: Vajms Date: July 1, 2015, 12:49 pm
---------------------------------------------------------
Och, kan du förklara hur situationen där vi inte tjänar på att
rösta ut den med högst ondprocent ser ut så att en enkel
humanioratrallare har en chans att förstå den?
#Post#: 3538--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: guest24 Date: July 1, 2015, 1:22 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Lukas link=topic=66.msg3504#msg3504
date=1435768222]
Jag känner att jag skulle må bra av att någon beskriver lite mer
ingånde hur det här fungerar, alltså hur procentsatserna kommer
förändras och varför.
För även om jag gillar qvantfysik har jag inte lyckas fått ett
grepp om hu det här bli i praktiken.
Så någon beskriv som om jag hade varit en idiot.
[/quote]
Sluta leka med byggblocken ett tag lille Lukas så ska jag
förklara... Öh, jag menar... Jag har läst den här
HTML http://puzzle.cisra.com.au/2008/quantumwerewolf.html
inför
spelet, jag kommer att utgå från att det är ungefär så det
funkar. Här
HTML http://forumserver.twoplustwo.com/59/puzzles-other-games/quantum-werewolf-example-game-1310740/<br
/>finns ett spelexempel med fem spelare, vilket blir överskådlig
t
för människor.
Det finns ett antal "gamestates", alltså de potentiella spel som
existerar. I det lilla spelexemplet ovan är det 5*4 =20 stycken,
antalet möjliga val av dominant ulv (5, antalet spelare) gånger
antalet möjliga val av siare när ulven är vald (4). I det här
spelet är det alltså 10*9*8 (möjliga dominanta ulvar gånger
möjliga betaulvar gånger möjliga siare) = 720 möjliga spel.
(Plus minus googolplex för jag undrar om jag missat något när
vissa säger att det finns miljoner gamestates.)
Som det står i min första länk ovan: När någon observerar eller
bekräftar något elimineras de av de 720 möjliga spel som inte
stämmer med den infon. T.ex:
När vi siar så elimineras alla spel där den spelaren verkligen
är siare men har fel.
När nån dör spikas dens roll, vilket om det är ulv eller siare
bör leda till att dens nattmord eller siande blir 100-procentigt
och någon mer kan bli 100% god, ond eller död.
Efterhand kommer vi eventuellt att ha eliminerat så många
gamestates att en del spelare blir 100% en viss roll även om de
inte är döda eller siade.
Grejen som jag ser är att ja, man blir rödare av att bli siad
röd, eftersom det då har eliminerats gamestates där man är god
och den som siat en verkligen är siare. Analogt blir man grönare
av att ha siats grön - men som Mukwa sa så bör man bli mer röd
av att sias röd än man blir grön av att ha siats grön, eftersom
det elimineras fyra gånger fler spel där du är god om du sias
ond än tvärtom.
Frågor på det?
[quote author=Vajms link=topic=66.msg3498#msg3498
date=1435766754]
Steg 3: alla siar Player 3, 4, 6 eller 10. Det spelar inte så
mycket roll, bara alla siar samma.
[/quote]
Hänger vi någon som sias av många spelare så eliminerar vi ju
maximalt med gamestates, så det låter ju jättebra. Frågan är väl
om vi inte borde lyncha den som siats av flest redan i runda 1,
alltså inte nödvändigtvis spelare 8 utan kanske RasmusL som jag
och .118 har siat. Sure, det är lite mindre chans att Rasmus är
ulv, men chansen är inte jättehög på någon som du redan
konstaterat.
Eller tänker jag dumt nu?
#Post#: 3539--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: Vajms Date: July 1, 2015, 1:29 pm
---------------------------------------------------------
Borde inte procenten representera andelen gamestates där en
spelare är ond respektive god?
Jag har hur som helst siat KK grön.
#Post#: 3540--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: RasmusL Date: July 1, 2015, 1:50 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Hellzon link=topic=66.msg3538#msg3538
date=1435774970]
[quote author=Lukas link=topic=66.msg3504#msg3504
date=1435768222]
Jag känner att jag skulle må bra av att någon beskriver lite mer
ingånde hur det här fungerar, alltså hur procentsatserna kommer
förändras och varför.
För även om jag gillar qvantfysik har jag inte lyckas fått ett
grepp om hu det här bli i praktiken.
Så någon beskriv som om jag hade varit en idiot.
[/quote]
****a leka med byggblocken ett tag lille Lukas så ska jag
förklara... Öh, jag menar... Jag har läst den här
HTML http://puzzle.cisra.com.au/2008/quantumwerewolf.html
inför
spelet, jag kommer att utgå från att det är ungefär så det
funkar. Här
HTML http://forumserver.twoplustwo.com/59/puzzles-other-games/quantum-werewolf-example-game-1310740/<br
/>finns ett spelexempel med fem spelare, vilket blir överskådlig
t
för människor.
Det finns ett antal "gamestates", alltså de potentiella spel som
existerar. I det lilla spelexemplet ovan är det 5*4 =20 stycken,
antalet möjliga val av dominant ulv (5, antalet spelare) gånger
antalet möjliga val av siare när ulven är vald (4). I det här
spelet är det alltså 10*9*8 (möjliga dominanta ulvar gånger
möjliga betaulvar gånger möjliga siare) = 720 möjliga spel.
(Plus minus googolplex för jag undrar om jag missat något när
vissa säger att det finns miljoner gamestates.)
Som det står i min första länk ovan: När någon observerar eller
bekräftar något elimineras de av de 720 möjliga spel som inte
stämmer med den infon. T.ex:
När vi siar så elimineras alla spel där den spelaren verkligen
är siare men har fel.
När nån dör spikas dens roll, vilket om det är ulv eller siare
bör leda till att dens nattmord eller siande blir 100-procentigt
och någon mer kan bli 100% god, ond eller död.
Efterhand kommer vi eventuellt att ha eliminerat så många
gamestates att en del spelare blir 100% en viss roll även om de
inte är döda eller siade.
Grejen som jag ser är att ja, man blir rödare av att bli siad
röd, eftersom det då har eliminerats gamestates där man är god
och den som siat en verkligen är siare. Analogt blir man grönare
av att ha siats grön - men som Mukwa sa så bör man bli mer röd
av att sias röd än man blir grön av att ha siats grön, eftersom
det elimineras fyra gånger fler spel där du är god om du sias
ond än tvärtom.
Frågor på det?
[quote author=Vajms link=topic=66.msg3498#msg3498
date=1435766754]
Steg 3: alla siar Player 3, 4, 6 eller 10. Det spelar inte så
mycket roll, bara alla siar samma.
[/quote]
Hänger vi någon som sias av många spelare så eliminerar vi ju
maximalt med gamestates, så det låter ju jättebra. Frågan är väl
om vi inte borde lyncha den som siats av flest redan i runda 1,
alltså inte nödvändigtvis spelare 8 utan kanske RasmusL som jag
och .118 har siat. Sure, det är lite mindre chans att Rasmus är
ulv, men chansen är inte jättehög på någon som du redan
konstaterat.
Eller tänker jag dumt nu?
[/quote]
Om vi plockar bort mer osäkerhet genom att nacka de som siats
röda så bör brynolf vara ett hetare val för honom har jag rödat.
#Post#: 3541--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: Vajms Date: July 1, 2015, 2:09 pm
---------------------------------------------------------
Så, någon som har något som helst argument för att vi ska ha
mindre information att jobba med och alltså fortsätta knipa igen
om vilken spelare vi är? Har hitintills inte sett något.
Jag är spelare 5.
#Post#: 3542--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: guest24 Date: July 1, 2015, 2:11 pm
---------------------------------------------------------
Excelark! Eller Googlekalkylbladark eller vad det blir:
HTML https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YyqXlGiLYPM27dw-9nAKhrh6hKtuhQuj2veKoGSHLz0/edit?usp=sharing
#Post#: 3543--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: RasmusL Date: July 1, 2015, 2:12 pm
---------------------------------------------------------
Det här är ju jättespännande :)
I R1 verkar det ju vettigt att rösta ut den som är mest ond och
det kanske är så att alla ska outa. Nattmorden däremot, är det
bra att sprida ut dem för att analysera halvdöingar eller ska vi
fokusera för att få heldöingar?
#Post#: 3544--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: Kapten Kanalje Date: July 1, 2015, 2:20 pm
---------------------------------------------------------
Så här va.
K.K har nu läst tråden. Gillar inte quantum fysikum för fem
spänn och fattar ingenting.
Jag har inte kollat rollen än heller. Skall leta upp den snart
men tanken var att ur experimentellt syfte först kasta ur mig
några tankar.
Öh, kan jag leta ulvar redan nu? Ingen aning. Jag gillade Rasmus
vid en första anblick för han kändes inte ulv. Jag har ju nu
lirat ulv med Razzie och det är då i från mitt perspektiv
"lättare" att se igenom ulvpläden.
Vad jag förstår så dingar BDG och gainar en level med sin
ubermattematik och dessutom sätter han Vimes på plats? Eller?
Att Vimes tar tag i spelet diggar jag men det är verkligen rätt
fram och så här vinner vi. Lite för lätt på nått vis. Hur som.
Jag kanske inte ens kan jaga ulvar nu som sagt.
Sen vinner vi som ett lag. Absolut. Det är jag ju med på men är
jag ulv så kommer jag ju göra motstånd eller så kanske jag inte
ens kan det för att det slumpar sig annorlunda? Då suger det ju.
Nu skall jag läsa på lite till. Är det dags att outa? BDG kan få
svara på det. Vimes säger att jag är grön. Det är ju fint.
Spider är den som slumpat de första resultaten om jag fattat
rätt. Äh. Återkommer.
#Post#: 3545--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: Kapten Kanalje Date: July 1, 2015, 2:22 pm
---------------------------------------------------------
Ha. Nu har jag kollat rollen.
Vad bör jag göra nu?
#Post#: 3546--------------------------------------------------
Re: Quantum Werewolf - R1
By: .113 Date: July 1, 2015, 2:23 pm
---------------------------------------------------------
Någon som kollade på Spiders exempel SL grejs på forumet? Det är
samma princip där, fast alla procenten är 2 högre i start.
Enligt den är det alltså 11% på alla utom player 4 och 5, och
dominant 11% på alla utom 1, 4 och 7. Det är ju inte säkert att
det stämmer ändå, men som sagt jag märkte att just grund %
good/evil var samma (fast 2% skillnad på good).
Vet inte om det är relevant, men eftersom det tydligen är några
mattematiker här så tänkte jag det kan vara värt poängtera medan
jag själv försöker räkna lite så ser man om vi kommer fram till
samma.
*****************************************************
DIR Previous Page
DIR Next Page