gopher.createaforum.com/1/forums/rollspel/p/37/1

DIR Return Create A Forum - Home
---------------------------------------------------------
Rollspel.nu
HTML https://rollspel.createaforum.com
---------------------------------------------------------
*****************************************************
DIR Return to: Varulvsspel
*****************************************************
#Post#: 489--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: BDG Date: October 20, 2014, 5:00 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Empis link=topic=37.msg486#msg486 date=1413836700]
Hellzon blev nattm�rdad, varf�r dog Hellzon?)
Det finns tv� alternativ:
*Antingen �r jag Ulv och k�mpar f�r att h�lla mig flytande och
d� kan en utr�stning av mig under denna runda l�tt ge bevis f�r
eller mot det.
*Eller s� �r jag Bybo, och Ulvarna har lyckats h�lla sig i
skuggorna och g�da beefs f�r att h�nga KK och mig. Ocks� det h�r
kommer en utr�stning av mig l�tt kunna ge bevis f�r.
[/quote]
S� allts�... va? Var de h�r styckena menat att h�ra ihop med
fr�gan varf�r dog Hellzon? F�r det g�r de inte. Dessutom s�ger
de ju absolut ingenting, eller ska jag fatta det som att du
rekommenderar att vi h�nger dig. Det h�r k�nns ju s� uppgiften
s� att det k�nns ulvigt.
Det sagt s� har han i vart fall st�llt en av de intressanta
fr�gorna:
Varf�r dog Hellzon?
Som jag ser det finns det ett antal olika alternativ:
1. Ulvarna slumpade offer -> Det betyder att krank �r ulv och vi
ska r�sta p� krank. Oh wait, krank var inte med d� kan vi nog
utesluta det alternativet.
2. Ulvarna d�dade Hellzon f�r att han var den b�sta bybon. Det
h�r k�nns inte heller rimligt d� inte m�nga hade honom h�gt upp
p� n�gon lista, men dessutom var han sjuk och hade ber�ttat att
han inte �verhuvudtaget kunde spela p� onsdag och allts� bara
t�nkte spela en av tv� dagar. Det h�r tycker jag �r
uppseendev�ckande, f�r det k�nns ju fett naturligt att som ulv
vilja ha kvar n�gon som kommer vara borta hela onsdagen, allts�
ville de verkligen ha bort Hellzon.
3. Hellzon var r�tt ute i sina analyser och ulven k�nde sig
hotade av honom d�rf�r, nu f�r en s�ga att Hellzons analyser var
v�ldigt sn�lla, men de enda som han pekar p� som gula/rosa �r
RasmusL och Xyas varp� dessa brunas i det h�r alternativet.
4. Hellzon k�nde ulven personligen och de k�nde sig d�rf�r
hotade eftersom det alltid �r l�ttare att l�sa av kompisar �n
fr�mlingar. H�r har jag inte riktig koll, men om jag fattat det
r�tt s� var det RasmusL och kloptok som Hellzon spelat the
resistance med? Dessutom tycker jag att Vimes och jag som v�l
spelat mest ulvspel med Hellzon kan hamna i den h�r kategorin.
5. Ulvarna trodde att Hellzon var sheriff, spontant kan jag inte
se att det fanns n�gon s�n anledning men jag undviker g�rna att
argumentera f�r det eftersom kunskapen 'hur hittar en sheriffer'
�r typisk kunskap som bara ulvar har nytta av.
6. N�gon vill dra nytta av just Hellzons d�d f�r att bruna n�gon
annan. I det h�r alternativet �r ulven egentligen vem som helst
f�rutom Xyas och RasmusL och det viktiga �r att h�lla utkik
efter vem som f�rs�ker g�ra just detta (vilket v�l just nu f�r
s�gas vara jag och Empi)
Sen beh�ver f�rst�s inte b�da ulvarna hamna i samma kategori.
S� f�rs�ker jag s�ga att vem som helst kan vara ulv? Ja, jo det
kan ju f�rst�s vem som helst (utom jag d�) vara, men det g�r ju
att g� vidare fr�n det h�r och prata om vilka scenarion en
tycker �r troligast. Jag tror mycket p� 3 och 4 och mindre p� de
andra. Jag tycker ocks� det g�r att till�gga att antingen �r
ulvarna bland de mindre uppm�rksamma eller s� hade de v�ldigt
starka sk�l f�r att nacka Hellzon, f�r att d�da n�gon som
deklarerat att hen inte kommer spela sista dagen �r ju
uppseendev�ckande d�ligt.
#Post#: 490--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: BDG Date: October 20, 2014, 5:20 pm
---------------------------------------------------------
Sen f�r att trampa p� lite minerad mark, och sn�lla var
f�rsiktiga innan ni svarar p� det h�r men jag k�nner �nd� att
det m�ste s�gas eftersom alla inte har samma erfarenhet (och en
del dessutom som vanligt s�kert inte h�ller med mig men har
fel).
Jag s�ger inte att jag har n�gon av de h�r rollerna, eller att
de ens finns, men ponera att det finns en sheriff.
Enligt mig d� (ni f�r s�ga emot men ni kommer ha fel) s� b�r
sheriffen absolut ber�tta vem hen �r om den hittat en ulv. I
v�rsta fall tradear vi sheriff mot ulv 1-1 vilket n�r det finns
tv� ulvar �r j�ttebra, men det �r ocks� ganska sannolikt att det
finns en l�kare varf�r vi kommer f� minst ett siande till.
Sheriffen b�r dessutom g� ut om den pekat p� n�gon som �r gr�n
och hen sj�lv eller den gr�na h�ller p� att bli utr�stad. Den
b�r heller inte v�nta f�r l�nge d� det m�ste ges tid till att
diskutera detta. Det h�r g�r ocks� att det �r extremt viktigt
att vi redan fr�n b�rjan har seri�sa drev p� folk vi verkligen
tror ska ut.
Sheriffen (men h�r �r det mer ett close call d�r olika faktorer
som vem en �r och vem en har pekat p� kan spela in) b�r
antagligen ocks� g� ut s� l�nge hen inte gjort bort sig och
pekat p� Hellzon. Grejen �r att jag finner det extremt sannolikt
att vi har just en sheriff + en l�kare, och d� �r det en
j�ttebra strategi att sheriffen kommer ut och sen skyddas av
l�karen. Den �r s� bra att det �r anledningen till att mafiascum
inte l�ngre k�r sina standard/nyb�rjarspel med en k�nd 5 + 1 + 1
+ 2 setup utan k�rde ett tag med en setup d�r det var
slumpm�ssigt om det fanns den doktor och/eller l�kare och k�r
numera att maffian f�r en roleblocker om det finns b�de en
sheriff och en l�kare.
Jag �r s�ker p� att vi har en sheriff och en l�kare efter den
h�r delen i reglerna:
[quote=Basenanji]ROLL: skurk/polis
F�RM�GA: Ingen/Specialf�rm�ga1/Specialf�rm�ga2
[/quote]
Vad� specialf�rm�ga1, specialf�rm�ga2 liksom. Basenanji har ju
ocks� koll p� det h�r med olka setups och vet att han inte kunde
ber�tta om rollerna innan om han ville k�ra en klassiker, men
det h�r �r �nd� den mest klassiska av klassiker s� det k�nns
mycket som att han k�r p� den.
Sen �r jag v�ldigt os�ker p� om han lagt in en roleblocker, jag
tror n�stan det vilket ocks� �r anledningen till att (enligt
mig, ni f�r i den h�r delen faktiskt g�rna s�ga emot) jag inte
�r �vertygad om att sheriffen absolut ska g� ut oavsett vad den
hittade inatt eftersom d� maffian kan blockera f�rm�gan under
kommande n�tter.
#Post#: 491--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: BDG Date: October 20, 2014, 5:23 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=RasmusL link=topic=37.msg485#msg485
date=1413835744]
Aja, s� kan det g�. Tack f�r gott spel b�gge!
Det h�r m�ste vara n�gon form av l�gvattenm�rke f�r KK.
[/quote]
Jag tycker som sagt att det finns flera saker i min analys om
varf�r Hellzon dog som pekar mot att Rasmus �r ulv. Men den h�r
lilla kommentaren tycker jag pekar �t andra h�llet, det k�nns
lite f�r mycket in your face �ven f�r Rasmus om han f�rst
hj�lper till att se till att KK �ker ut och sen n�r han �r d�d
pratar vidare om hur d�ligt han spelar. Det k�nns mycket mer som
en besviken bybo.
Fan vad sv�rt det h�r spelet ska vara d�.
#Post#: 492--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: BDG Date: October 20, 2014, 5:34 pm
---------------------------------------------------------
[quote author=Xyas link=topic=37.msg488#msg488 date=1413841569]
[quote author=Empis link=topic=37.msg486#msg486 date=1413836700]
Jag l�r ju vara allas r�st denna runda, s� inf�r kommande runda
vill jag att du svarar p� f�ljande:
Om jag visar mig varandes gr�n, vilka �r d� dina tv� mest
misst�nkta ulvar?
Om jag visar mig varandes r�d, vem �r d� den andra ulven?
Vajms, du f�r g�rna ocks� svara p� de tv� fr�gorna
[/quote]
Jag tror du �r gr�n Empis, s� ta du det lugnt bara. Inte f�r att
min �sikt l�r betyda s�d�r supermycket den h�r rundan. Nu i
backspegeln med KK bekr�ftat gr�n s� tycker jag inte ditt spel
�r s�rskilt ulvigt alls. Det vore i s� fall helt hysteriskt
aggressivt att kasta sig p� en bybo p� det s�ttet.
Nej, v�ra ulvar hittar vi nog annorst�des. Jag k�nner mig
aningen skeptiskt gentemot Vimes d� det var delvis fr�n honom
jag tog min r�st p� KK. Jag skyller inte ifr�n mig h�r. Jag
trodde verkligen att KK var ulv. Men Vimes har gjort det h�r
minst en g�ng innan mot mig. Han dinglar sina id�er som ett
smaskigt bete framf�r mig, och jag hugger som en g�dda f�r att
det l�ter �h s� rimligt.
[/quote]
Allts� Xyas, vad h�ller du p� med? Varf�r skulle inte din �sikt
betyda n�got den h�r rundan? F�r att du hade fel om KK? Det var
du ju i s�dana fall inte ensam om. Om empis �r gr�n s� tycker
jag hela det h�r inl�gget andas gr�nt f�r�vrigt, varf�r skulle
en ulv i det h�r l�get vilja dra bort fokus fr�n empis, och
dessutom inte p� n�got vagt s�tt utan genom en direktattack mot
en av de som best�mde mest f�rsta dagen. Nej jag tror att om
Empi �r gr�n s� �r xyas gr�n.
Det �r verkligen j�ttesv�rt det h�r spelet just nu tycker jag
(vilket ocks� g�r mig v�ldigt skeptisk till rasmus optimism) men
just nu tror jag �nd� jag landar p� R�st: empi d�r teorin �r att
hen d�dade Hellzon just f�r att kunna plocka fram ett bra case
mot Xyas, vilket �r typiskt en s�n d�r spelare som det k�nns som
att det g�r att dreva mot. Hm det h�r borde ju inneb�ra att om
Empis �r r�d s� �r Xyas gr�n, synd bara att ingen av
resonemangen �r vattent�ta utan bara troliga.
#Post#: 493--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: anth Date: October 21, 2014, 12:31 am
---------------------------------------------------------
D� forts�tter vi...
Empi
Till min f�rv�ning har han inte skrivit mycket matnyttigt - och
han erk�nner det sj�lv (Ras strategi att skriva tomma ord
genomsk�dade jag efter en timmes spel). S� jag misst�nker att
Empi kommer att l�gga i en h�gre v�xel denna runda.
Ras har haft c:a 1� l�sv�rt inl�gg, Empi kanske har haft... 3.
Vajms
B�rjar med att hoppa p� KK. Min egen strategi �r att b�rja i
omv�nd alfabetisk ordning - och Vajms v�ljer KK. Jag ser det som
att han v�ljer n�gon som kan ge vettig info - och hade KK kommit
in i spelet som han brukar hade vi f�tt en helt annan dynamik:
Vajms-KK �r n�stan som "The Dynamic Duo", inte alls som Ras-Empi
som jag tycker gav noll.
Vajms skriver sedan om vilka kriterier vi ska ha n�r vi r�star:
det ska bygga p� personlig �vertygelse, vara underbyggt och
n�got man ska f�rs�ka �vertyga andra om. Detta �r egentligen
bara varulvs-ABC som alla redan ska k�nna till, men skiljer sig
fr�n ett par andra som sa sig anv�nda strategin "skjuta vilt
omkring sig i f�rsta rundan".
Vajms br�kar lite med KK, men verkar sedan n�jd med det.
Han skriver sedan ett inl�gg om att han inte �r n�jd med BDGs
spel och f�rv�ntar sig att BDG spottar upp sig en niv�.
Ikv�ll ska jag g� igenom BDG och klop (hade Helzon varit vid liv
hade jag tagit honom innan klop) - och sedan f�r jag b�rja om
igen och f�rs�ka g�ra en vettig r�d-gr�n-lista.
De jag verkligen vill ha info av den h�r rundan �r Xyaz och Ras
- f�r de har �nnu inte bidragit alls i detta spel. D�rf�r
forts�tter jag d�r jag slutade f�rra rundan:
R�st: RasmusL
Nu dags att jobba.
#Post#: 494--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: Vajms Date: October 21, 2014, 12:40 am
---------------------------------------------------------
N�gra snabba fr�n mobilen p� pendelt�get:
1. Jag �r v�ldigt tveksam till att det g�r att dra n�gra vettiga
analyser ur nattmordet, och jag blir g�rna h�nvisad till �ldre
exempel d�r byn har haft nytta av en s�dan analys. (Det finns en
hel varulvsspelsteoretisk diskussin h�r, men det har jag inte
tid med nu.)
2. Det �r j�tted�ligt att kedjelyncha Empi nu, �ven om han var
m�ngas no#1 f�rra rundan. �ven om Empi �r ulv har vi minst en
till p�lspolis att f�nga, och vi har inte r�d att vara n�jda med
att enbart fokusera p� Empis den h�r rundan.
3. Empi blir, om inte gr�nare, s� i varje fall inte mer
misst�nkt nu efter att KK bekr�ftats som gr�n.
4. Det vi borde.g�ra nu �r att sammanst�lla f�rra rundans
r�stning och diskussion och analysera dem ur tv� perspektiv:
Empi �r ulv/Empi �r bybo. Vilket scenario verkar troligast? Och
vilka �r i s� fall ulvarna i det scenariot.
Utifr�n ovanst�ende tycker jag att BDG �ppnar den h�r rundan p�
fel s�tt. Eftersom jag �r �vertygad om BDG:s kompetens fr�gar
jag: har jag fel i mina punkter ovan, eller �r du u�v, BDG?
R�ST: BDG
#Post#: 495--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: Vajms Date: October 21, 2014, 12:43 am
---------------------------------------------------------
u�v = ulv
#Post#: 496--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: anth Date: October 21, 2014, 1:23 am
---------------------------------------------------------
H�rni det h�r g�r inte
Empi r�star p� Xyas
BDG r�star p� Empi
anth r�star p� RasmusL
Vajms r�star p� BDG
Vi kan inte ha ett s� h�r utspritt f�lt.
Jag flyttar g�rna min r�st om det leder till ett bra drev.
(men jag vill hemskt g�rna ha matnyttig info av Ras OCH Xyas
under denna runda)
Kan �vriga snabbt komma in i spelet med r�ster s� vi kan se �t
vilket h�ll den h�r rundan drar.
#Post#: 497--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: BDG Date: October 21, 2014, 2:15 am
---------------------------------------------------------
Ocks� fr�n mobil p� v�g till jobbet. Allts� vimes jag f�rst�r
inte vad du h�ller p� med. P� ett har du ju bara fel, nattmord
�r en av de viktigaste sakerna att analysera. P� tv� har du inte
fel men det har jag inte gjort heller (d� har ju Rasmus gjort
det mer men han vill du ta rygg p�). P� tre har du fel igen,
klart att det alltid �r mer misst�nkt att f�rlora en omr�stning
mot en bybo, om empis �r gr�n kunde ulvarna r�stat ut vem som av
de tv� om han �r r�d hade de bara ett val. Och p� fyra �r det
v�l bara att s�tta ig�ng, men om du tror att empis �r gr�n s�
tvivlar jag p� att det finns s� mycket att h�mta d�r. Sluta var
d�lig nu och f�rs�k vara lite mer �dmjuk efter att du hade
j�ttefel f�rsta dagen.
#Post#: 498--------------------------------------------------
Re: [Runda 2] Hajkartellen som spr�ngdes!
By: Empis Date: October 21, 2014, 2:47 am
---------------------------------------------------------
[quote author=BDG link=topic=37.msg489#msg489 date=1413842404]
[quote author=Empis link=topic=37.msg486#msg486 date=1413836700]
Hellzon blev nattm�rdad, varf�r dog Hellzon?)
Det finns tv� alternativ:
*Antingen �r jag Ulv och k�mpar f�r att h�lla mig flytande och
d� kan en utr�stning av mig under denna runda l�tt ge bevis f�r
eller mot det.
*Eller s� �r jag Bybo, och Ulvarna har lyckats h�lla sig i
skuggorna och g�da beefs f�r att h�nga KK och mig. Ocks� det h�r
kommer en utr�stning av mig l�tt kunna ge bevis f�r.
[/quote]
S� allts�... va? Var de h�r styckena menat att h�ra ihop med
fr�gan varf�r dog Hellzon? F�r det g�r de inte. Dessutom s�ger
de ju absolut ingenting, eller ska jag fatta det som att du
rekommenderar att vi h�nger dig. Det h�r k�nns ju s� uppgiften
s� att det k�nns ulvigt.
[/quote]
Nej, de d�r styckena h�r inte ihop. Du har tagit sista stycket
av parentesen om Hellzons inl�gg d�r hen l�gger in sin �sikt om
Vajms och Xyas i samband med att jag l�gger fram att KK inte
r�stat. Jag g�r ju i tankarna att Hellzon blev m�rdad av en
anledning och att det skulle kunna vara en anledning.
[quote author=Empis link=topic=37.msg486#msg486 date=1413836700]
(F�r �vrigt h�nder n�got sp�nnande h�ri samband med detta,
Hellzon kommer in med ett inl�gg 2014-10-19 18:39 d�r hen l�gger
upp Vajms som "inte helt gr�nad" och Xyas som Rosa vilket �r de
h�rdaste omd�men Hellzon verkar komma med innan sin r�st p� KK.
Hellzon blev nattm�rdad, varf�r dog Hellzon?)
[/quote]
Och nej, jag vill inte bli h�ngd, det kommer g�ra att ni m�ste
plocka en ulv n�sta utr�stning efter denna. Men att jag s�ger
att jag �r bybo hj�lper ingen, och min status i byn kan ju bara
bevisas genom att d�da av mig om jag inte blivit siad gr�n (har
jag blivit det, v�nta g�rna med att s�ga n�got om det tills jag
antingen ligger extra brunt till eller onsdagen n�rmar sig :) ).
G�llande f�rra rundan: jag sitter s�klart p� ett dataset med
alla r�ster, n�r de lades och p� vem, fr�n vem osv.
HTML https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mAc-iIollhn-o318GueMU9XykRuDxT3twjTiZSv5k08/edit?usp=sharing
HTML https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mAc-iIollhn-o318GueMU9XykRuDxT3twjTiZSv5k08/edit?usp=sharing
*****************************************************
DIR Next Page