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       #Post#: 251--------------------------------------------------
       Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: hellboy Date: August 3, 2013, 8:18 am
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  HTML https://wiki.piratenpartei.at/wiki/TF:Energie
       [quote="wiki"]
       Energiekonzept:
       Grundsätzlich sollte die Energieerzeugung möglichst dezentral
       vonstatten gehen. Dies verringert nicht nur die Notwendigkeit
       riesiger Ringleitungsnetzte, welche in der Errichtung und
       Erhaltung sauteuer sind, die Landschaft verschandeln, hohe
       Transportverluste bedingen, deren Nachbarschaft erwiesenermaßen
       zu einem sprunghaften Anstieg der Krebsraten führt und die durch
       Schnee- und Windlasten immerwieder ausfallen. Dezentrale
       Versorgung bedingt auch eine Beteiligung der lokalen Bevölkerung
       an der Erzeugung, und damit auch dem Profit der
       Energiegewinnung, das heißt die Wertschöpfung bleibt in der
       Region, und kommt nicht nur wenigen großen Konzernen zugute. Sie
       steigert auch die Redundanz, da bei vielen kleinen Anlagen ein
       Ausfall wesentlich weniger gravierende Folgen hat, und auch
       leichter zu kompensieren ist als wenn eine von wenigen
       Großanlagen ausfällt. Daß kleine Kraftwerke weniger effizient
       wären als die großen ist schlicht eine falsche Behauptung der
       Großkonzerne, und durch nichts zu belegen. Worum es den
       Konzernen geht ist ausschließlich die Gewinnmarge. Die
       Versorgung benachbarter Gebiete ist im Falle eines regionalen
       Ausfalls viel leichter zu bewerkstelligen, wenn regional
       produziert und gespeichert wird, weil benachbarte Gebiete viel
       einfacher mitversorgt werden können. Die Kosten der Leitungen
       sowie die Ausfälle durch Schnee- und Windlasten sind in den
       Berechnungen der Konzerne auch aussenvor gelassen. Atomkraft und
       kalorische Energie sind aus gutem Grund aus zukunftsträchtigen
       Konzepten längst verschwunden, also wieso sollte man Stromnetze
       auf deren Bedürfnisse abstimmen? Kurz und knapp: Strom soll am
       besten dort produziert werden, wo er verbraucht wird, um
       Leitungsverluste zu minimieren.
       aso [/quote]
       übersiedelt, weil woanders verloren.
       ahoy
       hellboy
       #Post#: 262--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: attx Date: August 3, 2013, 12:48 pm
       ---------------------------------------------------------
       Ich bin nicht der große Energie-Experte, als dass ich dazu viel
       mitbrabbeln kann.
       Aber der Dezentralisierungsgedanke gefällt mir.
       Der Text klingt allerdings durchaus schlüssig und einigermaßen
       fundiert. (Zumindest hat sich jemand Gedanken gemacht.)
       Haben das wirklich die Piraten produziert? (Das irritiert mich
       jetzt.)
       #Post#: 264--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: hellboy Date: August 4, 2013, 9:25 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote author=attx link=topic=34.msg262#msg262 date=1375552094]
       Haben das wirklich die Piraten produziert? (Das irritiert mich
       jetzt.)
       [/quote]
       naja DIE piraten stimmt nicht ganz, es war EIN pirat, und zwar
       ich. und wiedermal alleine, weil sich da sonst keiner auskennt.
       die kommen dann immer mit den infantilen slogans wie
       "verbrennungsmotoren sind böse, elektromobilität ist gut" oder
       "wärmedämmung ist die zukunft", was in der jetzigen form beides
       schwachsinn ist. aber es ist halt total einfach, das den grünen
       nachzuplappern, in der annahme, die würden sich da schon
       auskennen. vor allem unser listenerster bezeichnet das thema als
       sein bevorzugtes, hat aber nicht den ansatz einer ahnung von der
       materie. und sowas hasse ich, das ist schwätzertum.
       ahoy
       hellboy
       #Post#: 306--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: attx Date: August 5, 2013, 11:23 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote='hellboy']naja DIE piraten stimmt nicht ganz, es war EIN
       pirat, und zwar ich. [/quote]
       Respekt!
       [quote='hellboy']die kommen dann immer mit den infantilen
       slogans wie "verbrennungsmotoren sind böse, elektromobilität ist
       gut" oder "wärmedämmung ist die zukunft", was in der jetzigen
       form beides schwachsinn ist. aber es ist halt total einfach, das
       den grünen nachzuplappern, in der annahme, die würden sich da
       schon auskennen.[/quote]
       Wenn du die Grünstalinisten kritisiert ist das für den echten
       PPÖ'ler ein schlimmerer Schlag in die Magengrube, als wenn du
       ihm sein Bier wegnimmst (oder den Pfefferminztee im Falle von
       c3o, Vil & Co.)  (Mit der Grün-Anbiederung hoffen sie halt, in
       den Medien Liebkind zu werden.)
       [quote='hellboy'] vor allem unser listenerster bezeichnet das
       thema als sein bevorzugtes, hat aber nicht den ansatz einer
       ahnung von der materie.  [/quote]
       Listenerster?
       Ist das der Romario, der Trottel?
       Naturgemäß hat der Listenerste keine Ahnung, sonst wäre er nicht
       Listenerster. (In der down-under-Partei des Sachverstandes ist
       dies zwingend.)
       [quote='hellboy'] sowas hasse ich, das ist schwätzertum.[/quote]
       Ich auch.
       Deshalb zurück zum Thema: Ein Bekannter von mir ist Physiker
       (Quantenphysik) und arbeitet u.a. fürs Schweizer C.E.R.N. (Ein
       echt schlaues Bürscherl.)  Seine Gedankenwelt ist die eines
       Hackers, also um mehrere Ecken und nicht linear. Sehr piratisch
       eigentlich. Zur PPÖ kann man ihn nicht bewegen, weil die sind
       bekanntermaßen zu deppert.
       Ich treffe ihn in ca. 2 Wochen und würde ihn mal überreden, dein
       Energiekonzept zu beäugen und gegebenenfalls weitere Inputs zu
       liefern. Ich kann nix versprechen, weil ich zu wenig von der
       Materie verstehe, aber gefühlsmäßig kann ich mir vorstellen,
       dass ihm das gefällt.
       Was meint ihr: Brauchma solche Leut'?
       #Post#: 309--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: marenostrum Date: August 5, 2013, 7:30 pm
       ---------------------------------------------------------
       [quote="attx"]
       Deshalb zurück zum Thema: Ein Bekannter von mir ist Physiker
       (Quantenphysik) und arbeitet u.a. fürs Schweizer C.E.R.N. (Ein
       echt schlaues Bürscherl.)  Seine Gedankenwelt ist die eines
       Hackers, also um mehrere Ecken und nicht linear. Sehr piratisch
       eigentlich.
       [/quote]
       Her mit ihm. Wir könnten uns über Kosmologie unterhalten.
       [quote="attx"]
       Zur PPÖ kann man ihn nicht bewegen, weil die sind bekanntermaßen
       zu deppert.
       [/quote]
       Eeeeeeecht? Du meinst: ein theoretischer Physiker kann mit
       Braincap, Ger77 oder faithless gar nichts anfangen? You see me
       s h o c k e d.
       [quote="attx"]
       Ich treffe ihn in ca. 2 Wochen und würde ihn mal überreden, dein
       Energiekonzept zu beäugen und gegebenenfalls weitere Inputs zu
       liefern. Ich kann nix versprechen, weil ich zu wenig von der
       Materie verstehe, aber gefühlsmäßig kann ich mir vorstellen,
       dass ihm das gefällt.
       [/quote]
       Die meisten Energiekonzepte brechen im Licht der vier
       Grundrechnungsarten zusammen. Für die Demontage von Elektroautos
       oder Wasserstoff-Humbug ist ein Physiker überqualifiziert. Dafür
       reichen ein Milchmädchen und die Rückseite eines Briefkuverts.
       [quote="attx"]
       Was meint ihr: Brauchma solche Leut'?
       [/quote]
       Braucht der Atomphysiker uns?
       #Post#: 318--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: hellboy Date: August 6, 2013, 6:38 am
       ---------------------------------------------------------
       also wir brauchen solche leute auf jeden fall. daß wir sie von
       den derzeitigen piratenspakos erstmal fernhalten müssen, ist
       aber auch klar. darum haben wir ja unsere eigenen strukturen,
       die wir von denen sauber halten können.
       und der kaum zurechnungsfähige romario ist tatsächlich
       listenerster. darum will ja auch niemand, der halbwegs bei
       verstand ist, für die piraten wahlwerbung machen.
       ahoy
       hellboy
       #Post#: 324--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: marenostrum Date: August 6, 2013, 6:57 am
       ---------------------------------------------------------
       [quote="hellboy"]
       also wir brauchen solche leute auf jeden fall. daß wir sie von
       den derzeitigen piratenspakos erstmal fernhalten müssen, ist
       aber auch klar. darum haben wir ja unsere eigenen strukturen,
       die wir von denen sauber halten können.
       [/quote]
       Fresse, und zwar ganz meine. Was schlägst du vor?
       - Wir können unmöglich so tun, als gäbe es die anderen gar nicht
       - Wir haben dem Atomphysiker nichts zu bieten; nicht einmal was
       zu lesen
       - Hintreten auf Trottel finden erwachsene, reife Menschen
       Zeitverschwendung
       Warum soll der Atomphysiker glauben, dass wir keine
       Untermenschen ohne Prinzipien sind?
       Die Beweislast liegt bei uns, aber wir sind überhaupt noch nicht
       sehr weit.
       Für meinen Learn How To PPÖ History Shit interessiert sich nicht
       einmal Pepe,
       daher ist es für geneigte Atomphysiker überhaupt reizlos.
       #Post#: 376--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: hellboy Date: August 7, 2013, 9:16 am
       ---------------------------------------------------------
       muß ja nicht sofort sein. bis zur wahl wird eh nix zu machen
       sein, und danach ist bestandsaufnahme angesagt. dann sehen wir
       selber erst, ob es was zu bieten gibt, oder tabula rasa. in
       beiden fällen kann man einen atomphysiker brauchen.
       ahoy
       hellboy
       #Post#: 454--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: attx Date: August 13, 2013, 4:40 pm
       ---------------------------------------------------------
       [quote author=marenostrum link=topic=34.msg324#msg324
       date=1375790228]Warum soll der Atomphysiker glauben, dass wir
       keine Untermenschen ohne Prinzipien sind?
       Die Beweislast liegt bei uns, [/quote]
       Weil er mich kennt. Und, weil er weiß, dass meine
       Gesprächspartner keine Untermenschen sind. So einfach. Und weil
       er kein "Politiker" werden will, weil er auf so einen Drecks-
       und Versorgungsjob nicht angewiesen ist.
       Damit haben wir unsere Beweislast prima facie erfüllt.
       #Post#: 456--------------------------------------------------
       Re: Redemption: neuer Bereich TF:Energie
       By: pet Date: August 13, 2013, 8:27 pm
       ---------------------------------------------------------
       [quote="attx"]
       Weil er mich kennt. Und, weil er weiß, dass meine
       Gesprächspartner keine Untermenschen sind.
       [/quote]
       Dann is leicht.
       [quote="attx"]
       So einfach. Und weil er kein "Politiker" werden will, weil er
       auf so einen Drecks- und Versorgungsjob nicht angewiesen ist.
       Damit haben wir unsere Beweislast prima facie erfüllt.
       [/quote]
       Unsinkbare Beweisführung.
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