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       #Post#: 2014--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Mammouth
       Date: September 30, 2020, 12:22 pm
       ---------------------------------------------------------
       --- Quote from: Jerome the French bastard link ---
       >
       > [quote author=Mammouth link=topic=32.msg2010#msg2010
       date=1601474612]
       > Comment ça, l'univers transforme le rien en univers ?
       >
       --- End Quote ---
       Ben si l'univers grandit, il grandit sur rien, donc le rien en
       cet endroit devient univers.
       C'est simple non?[/quote]
       J'imagine qu'on peut dire ça comme ça, oui, mais ça change rien
       ! Ça créée pas de matière, ça fait qu'étaler la matière sur une
       zone plus large. On se retrouve avec un peu plus d'espace entre
       les galaxies, mais ça en créée pas des nouvelles, si tu veux.
       --- Quote from: Jerome the French bastard link ---
       > Le truc, c'est que les lois de la physiques ne s'appliquent
       pas à l'infiniment petit (atomes, quarks etc), donc il y a de
       fortes chances qu'elles ne s'appliqunebt pas à l'infiniment
       grand non plus... Le truc, c'est qu'on a pas les instruments
       pour mesurer à ce niveau...
       > Franchement c'est fascinant (et ça fait peur), mais je me suis
       toujours demandé comment les scientifiques expliquent tout ça
       dans leur tête. C'est impossible d'imaginer l'infini avec un
       orane fini (tel que le cerveau), donc l'expliquer...
       --- End Quote ---
       Très bon point ! Je pense que, le plus important, c'est de pas
       choisir les réponses. Si on sait pas, alors on sait pas. Choisir
       une réponse va probablement pas nous aider à nous rapprocher de
       la vérité, malheureusement... C'est pour ça que je vous fais
       chier depuis des jours avec mes histoires de raisons, de
       preuves, de méthode, tout ça !
       #Post#: 2029--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Willy
       Date: October 1, 2020, 4:11 am
       ---------------------------------------------------------
       avant le big bang tu veux dire?
       ouais, je cite pas, ça fout la merde.. J'aime bien.
       #Post#: 2042--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: guest10
       Date: October 1, 2020, 7:22 am
       ---------------------------------------------------------
       --- Quote from: Mammouth link ---
       > Choisir une réponse va probablement pas nous aider à nous
       rapprocher de la vérité, malheureusement... C'est pour ça que je
       vous fais chier depuis des jours avec mes histoires de raisons,
       de preuves, de méthode, tout ça !
       >
       --- End Quote ---
       Et pourtant les sceptiques nous prennent la tête avec le rasoir
       d'ockam a choisir la réponse la plus probable à leurs yeux, donc
       leur croyance de ce que doit être la réponse !
       C'est pour ça que moi je dis que la rasoir d'ockam doit servir à
       classer les hypothèses de travail, pas à choisir une réponse.
       #Post#: 2045--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Mammouth
       Date: October 1, 2020, 7:26 am
       ---------------------------------------------------------
       --- Quote from: Willy link ---
       >
       > avant le big bang tu veux dire?
       >
       >
       > ouais, je cite pas, ça fout la merde.. J'aime bien.
       >
       --- End Quote ---
       Mais euh... Tu parles de quoi, en fait ? Et à qui ?
       #Post#: 2051--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Willy
       Date: October 1, 2020, 9:19 am
       ---------------------------------------------------------
       Et voilà! [emoji4]
       #Post#: 2057--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Mammouth
       Date: October 1, 2020, 1:04 pm
       ---------------------------------------------------------
       --- Quote from: Pikachu link ---
       >
       > [quote author=Mammouth link=topic=32.msg2014#msg2014
       date=1601486534] Choisir une réponse va probablement pas nous
       aider à nous rapprocher de la vérité, malheureusement... C'est
       pour ça que je vous fais chier depuis des jours avec mes
       histoires de raisons, de preuves, de méthode, tout ça !
       >
       --- End Quote ---
       Et pourtant les sceptiques nous prennent la tête avec le rasoir
       d'ockam a choisir la réponse la plus probable à leurs yeux, donc
       leur croyance de ce que doit être la réponse !
       C'est pour ça que moi je dis que la rasoir d'ockam doit servir à
       classer les hypothèses de travail, pas à choisir une réponse.
       [/quote]
       Et je pense que t'as tout à fait raison ! Un petit extrait de la
       page wiki du rasoir d'Ockham
  HTML https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham
       :
       (...) Une formulation plus moderne est que « les hypothèses
       suffisantes les plus simples doivent être préférées ».
       (...) Cependant, « la simplicité » dont il est question ici ne
       signifie pas que l'hypothèse la plus simpliste, la plus évidente
       ou la plus conventionnelle soit forcément la bonne. Le rasoir ne
       prétend pas désigner quelle hypothèse est vraie, il indique
       seulement laquelle devrait être considérée en premier.
       Tiens, j'ai une question... Qu'est-ce que tu appelles un
       sceptique ?
       #Post#: 2058--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Jerome the French bastard
       Date: October 1, 2020, 1:07 pm
       ---------------------------------------------------------
       les fosses
       #Post#: 2065--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Willy
       Date: October 2, 2020, 4:08 am
       ---------------------------------------------------------
       C'est pas vrai?
       #Post#: 2075--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: guest10
       Date: October 2, 2020, 3:07 pm
       ---------------------------------------------------------
       --- Quote from: Mammouth link ---
       >
       > [quote author=Pikachu link=topic=32.msg2042#msg2042
       date=1601554976]
       > [quote author=Mammouth link=topic=32.msg2014#msg2014
       date=1601486534] Choisir une réponse va probablement pas nous
       aider à nous rapprocher de la vérité, malheureusement... C'est
       pour ça que je vous fais chier depuis des jours avec mes
       histoires de raisons, de preuves, de méthode, tout ça !
       >
       --- End Quote ---
       Et pourtant les sceptiques nous prennent la tête avec le rasoir
       d'ockam a choisir la réponse la plus probable à leurs yeux, donc
       leur croyance de ce que doit être la réponse !
       C'est pour ça que moi je dis que la rasoir d'ockam doit servir à
       classer les hypothèses de travail, pas à choisir une réponse.
       [/quote]
       Et je pense que t'as tout à fait raison ! Un petit extrait de la
       page wiki du rasoir d'Ockham
  HTML https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham
       :
       (...) Une formulation plus moderne est que « les hypothèses
       suffisantes les plus simples doivent être préférées ».
       (...) Cependant, « la simplicité » dont il est question ici ne
       signifie pas que l'hypothèse la plus simpliste, la plus évidente
       ou la plus conventionnelle soit forcément la bonne. Le rasoir ne
       prétend pas désigner quelle hypothèse est vraie, il indique
       seulement laquelle devrait être considérée en premier.
       Tiens, j'ai une question... Qu'est-ce que tu appelles un
       sceptique ?
       [/quote]Si tu regardes les vidéos zététiciennes, ils s'arrêtent
       à l'hypothèse qu'ils estiment la plus réaliste. C'est notamment
       le cas de je ne sais plus qui, avec son histoire de mettre un
       chat et une souri dans une boite... quand tu ouvre, la souri à
       disparu. 2 hypothèses : le chat à mangé la souri, ou la souri
       s'est téléportée. Il dit que bien sûr, on va privilégier le chat
       à mangé la souri... et basta. Stupide ! Surtout qu'un bon
       scientifique aurait fait vomir la souri et aurait tout de suite
       eut sa preuve, si le chat à mangé la souri.
       Si ça se trouve, y'avait un trou dans la boite et le mec n'y a
       même pas pensé et à raté une hypothèse toute simple.
       --- Quote ---
       > "Qu'est-ce que tu appelles un sceptique ?"
       --- End Quote ---
       Alors oui, je ne parle pas d'un  vrai sceptique, issu de la
       philosophie sceptique, mais plutôt de cette lignée zététicienne
       créée par Broch n Co, qui pour moi tient plutôt du dogmatisme.
       C'est une sorte de scepticisme matérialiste, qui face à la
       dissonance cognitive vécue face à des phénomènes inexplicables,
       préfère rechercher l'ataraxie dans le dogmatisme d'une science
       matérialiste, plutôt que d'interroger le religieux ou le
       spirituel (comme ce fut par exemple le cas de David Bohm, qui
       osa s'entretenir avec Jiddu Krishnamurti. Ils en ont découvert
       de nombreuses similitudes entre la physique quantique et les
       textes religieux hindous).
       Sous une apparence sceptique de recherche d'ataraxie (en
       cherchant les erreurs
       #Post#: 2085--------------------------------------------------
       Re: 3615 my life
   DIR By: Mammouth
       Date: October 3, 2020, 3:51 am
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       Je suis pas sûr d'avoir tout compris à ton second paragraphe...
       Pourquoi tu trouves que le courant zététique est dogmatique ?
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