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DIR Return to: Le grand souk de la smala
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#Post#: 1891--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Mammouth
Date: September 15, 2020, 6:55 am
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Cool ! Si t'as d'autres questions ou remarques, n'hésite pas !
#Post#: 1892--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Jerome the French bastard
Date: September 15, 2020, 8:45 am
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Moi je suis certain que les ondes peuvent avoir des effets
nocifs sur la santé.
Tiens, en parlant d'ondes / champs magnétiques, Les IRM humains
actuels dans les hopitaux tournent à 3 Tesla (unité de champ
magnétique). Il existe des IRM plus puissants: 7T, 9.4TT ,
11.je-sais-plus-quoi T (demandez à JC, il a bossé sur le
projet).
Cela dit, des tests sur les humains dans un champ 7T ont montré
que certaines personnes on des symptomes lorsqu'elles sont mises
dans le champ (perte temporaire de la vision parmis d'autres
symptomes).
Nos corps génèrent de l'énergie électro magnétique, donc sans
surprises, se retrouver dans un champ magnétique peut affecter
notre "boussole" de base. Pas mal de théorie sur les oiseaux /
animaux migratoires disent que les animaux s'orientent grace au
champ magnétique de la terre.
Aussi, pour les fans de paranormal, pas mal de "sensations" (se
sentior observé / sentir une présence) se manifestent lorsque
certaines personnes se retrouvent dans des champs magnétiques un
peu plus fort.
Donc, perso, cela ne me surprendrait pas que certaines personnes
soient plus sensibles aux ondes qui nous entourent... C'est
comme la douleur, on a tous des seuils différents... Donc
pourquoi pas des seuil de sensibilité très bas aux ondes?
Ca me parait perso pas dingue comme théorie...
#Post#: 1893--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Mammouth
Date: September 15, 2020, 9:16 am
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--- Quote from: Jerome the French bastard link ---
> Moi je suis certain que les ondes peuvent avoir des effets
nocifs sur la santé.
--- End Quote ---
De quel genre d'ondes tu parles ? De celles des téléphones
portables, par exemple ?
--- Quote from: Jerome the French bastard link ---
> Donc, perso, cela ne me surprendrait pas que certaines
personnes soient plus sensibles aux ondes qui nous entourent...
C'est comme la douleur, on a tous des seuils différents... Donc
pourquoi pas des seuil de sensibilité très bas aux ondes?
> Ca me parait perso pas dingue comme théorie...
--- End Quote ---
Non non, pas dingue du tout ! Mais est-ce que le fait que ça
semble logique implique que ça soit nécessairement le cas ?
Est-ce qu'on pourrait pas faire des tests en labo pour savoir si
les ressentis des gens sont bien dus aux ondes, et pas à autre
chose ?
#Post#: 1894--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Jerome the French bastard
Date: September 15, 2020, 9:28 am
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--- Quote from: Mammouth link ---
>
> [quote author=Jerome the French bastard
link=topic=30.msg1892#msg1892 date=1600177556]Moi je suis
certain que les ondes peuvent avoir des effets nocifs sur la
santé.
--- End Quote ---
De quel genre d'ondes tu parles ? De celles des téléphones
portables, par exemple ?[/quote]
Potentiellement, mais il me semble que ça n'a pas été prouvé
totalement que ça a des effets néfastes. Tu trouves des
publications scientifiques des 2 cotés de la balance... Comme
toute publication qui peut affecter un business (Monsanto,
tabac, etc).
Je ne parle pas spécielement d'ondes en particulier, mais comme
Willy l'a si bien dit plus tôt, dès que tu prends trop de
quelque chose, c'est pas bon pour toi (soleil, eau,
radioactivité...)
--- Quote from: Mammouth link ---
> [quote author=Jerome the French bastard
link=topic=30.msg1892#msg1892 date=1600177556]Donc, perso, cela
ne me surprendrait pas que certaines personnes soient plus
sensibles aux ondes qui nous entourent... C'est comme la
douleur, on a tous des seuils différents... Donc pourquoi pas
des seuil de sensibilité très bas aux ondes?
> Ca me parait perso pas dingue comme théorie...
--- End Quote ---
Non non, pas dingue du tout ! Mais est-ce que le fait que ça
semble logique implique que ça soit nécessairement le cas ?
Est-ce qu'on pourrait pas faire des tests en labo pour savoir si
les ressentis des gens sont bien dus aux ondes, et pas à autre
chose ?
[/quote]
Il y a certainement du avoir des recherches qui ont du se faire
à ce sujet, mais comme pas énormément de gens sont affectés, il
n'y a pas de résultats super concluants... purement du au manque
de sujets...
C'est comme les traitements de maladie rares: très peu de
recherche, car très peu de gens affectés, donc très peu de
pognon à gagner...
#Post#: 1895--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Mammouth
Date: September 15, 2020, 3:11 pm
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--- Quote from: Jerome the French bastard link ---
> Je ne parle pas spécielement d'ondes en particulier, mais
comme Willy l'a si bien dit plus tôt, dès que tu prends trop de
quelque chose, c'est pas bon pour toi (soleil, eau,
radioactivité...)
--- End Quote ---
Est-ce que c'est valable pour tout ? Genre si tu restes à côté
d'une lampe allumée pendant six mois, ça peut faire quelque
chose ?
--- Quote from: Jerome the French bastard link ---
> Il y a certainement du avoir des recherches qui ont du se
faire à ce sujet, mais comme pas énormément de gens sont
affectés, il n'y a pas de résultats super concluants... purement
du au manque de sujets...
--- End Quote ---
A ma connaissance, les études qui sont faites essaient de voir à
quel moment les symptômes apparaissent chez les gens qui se
pensent électro-sensibles. A un moment on les expose à des ondes
électro-magnétiques, à d'autres moments non, et les gens disent
à quel moment ils ont leurs symptômes. Est-ce que ce genre
d'étude te semble valide ? Et si oui, combien il en faudrait
pour savoir si oui ou non, l'électro-sensibilité est bien due
aux ondes ? Dix ? Cinquante ? Cent ?
#Post#: 1896--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Willy
Date: September 16, 2020, 1:11 am
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Et ben voilà! lance une étude au lieu de nous poser des
questions à nous!!!
;D
Juste une remarque, sur ta précédente intervention (entre nous)
: donc, pour les ondes de nos appareilles, on fait en sorte, de
part leur intensité/hauteur/etc qu'elles ne soient pas nocives
pour l'homme. Mais à force, avec l’accumulation de ces ondes? Va
pas y'avoir un problème?
#Post#: 1897--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Mammouth
Date: September 16, 2020, 3:37 am
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--- Quote from: Willy link ---
> Et ben voilà! lance une étude au lieu de nous poser des
questions à nous!!!
--- End Quote ---
J'ai ni les patients, ni les infrastructures, ni les compétences
nécessaires ! Et il y a déjà pas mal d'études qui ont été
faites, mais j'aimerais savoir à partir de quel moment on peut
estimer que la question est tranchée, du moins jusqu'à ce que de
nouveaux éléments soient découverts. Si on veut savoir si X est
vrai ou faux, combien de résultats il faut pour qu'on soit à peu
près sûrs ?
--- Quote from: Willy link ---
> Juste une remarque, sur ta précédente intervention (entre
nous) : donc, pour les ondes de nos appareilles, on fait en
sorte, de part leur intensité/hauteur/etc qu'elles ne soient pas
nocives pour l'homme. Mais à force, avec l’accumulation de ces
ondes? Va pas y'avoir un problème?
--- End Quote ---
Il me semble que les ondes électromagnétiques sont pas
cumulatives ! Tant qu'elles sont pas ionisantes, et que la
puissance est suffisamment limitée pour pas provoquer
d'échauffement, il devrait pas y avoir de problème. On pourrait
faire le parallèle avec du son : tant que le volume est pas trop
élevé, tu peux bien rajouter autant de fréquences que tu veux,
ça deviendra pas plus dangereux pour tes oreilles !
Je pense que la question de fond, c'est : quand un sujet est
très complexe et qu'on n'a ni les connaissances nécessaires, ni
le temps de passer un doctorat, comment trouver des réponses qui
coïncident le plus avec la réalité ?
#Post#: 1898--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Jerome the French bastard
Date: September 16, 2020, 4:17 am
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--- Quote from: Mammouth link ---
>
> [quote author=Jerome the French bastard
link=topic=30.msg1894#msg1894 date=1600180111]Je ne parle pas
spécielement d'ondes en particulier, mais comme Willy l'a si
bien dit plus tôt, dès que tu prends trop de quelque chose,
c'est pas bon pour toi (soleil, eau, radioactivité...)
--- End Quote ---
Est-ce que c'est valable pour tout ? Genre si tu restes à côté
d'une lampe allumée pendant six mois, ça peut faire quelque
chose ?[/quote]
Je suis sur que certaines personnes se disent affectées par
ça...
Mais je ne saurais te dire.
--- Quote from: Mammouth link ---
> [quote author=Jerome the French bastard
link=topic=30.msg1894#msg1894 date=1600180111]Il y a
certainement du avoir des recherches qui ont du se faire à ce
sujet, mais comme pas énormément de gens sont affectés, il n'y a
pas de résultats super concluants... purement du au manque de
sujets...
--- End Quote ---
A ma connaissance, les études qui sont faites essaient de voir à
quel moment les symptômes apparaissent chez les gens qui se
pensent électro-sensibles. A un moment on les expose à des ondes
électro-magnétiques, à d'autres moments non, et les gens disent
à quel moment ils ont leurs symptômes. Est-ce que ce genre
d'étude te semble valide ? Et si oui, combien il en faudrait
pour savoir si oui ou non, l'électro-sensibilité est bien due
aux ondes ? Dix ? Cinquante ? Cent ?
[/quote]
Perso, ce type d'étude me semble valide. Tu exposes les gens à
des ondes à leur insu, et ils te disent si leur symptomes se
produisent ou pas. Après tu regardes si ça correspond au moment
où ils étaient exposés, et si ça coincide, ça prouve le concept.
Après c'est une question de nombre; une personne peut rester un
cas isolé (un gros coup de chance, mais ça existe, par exemple
des gens qui se retrouvent guéris de leur cancer sans
explication); après tout, on est tous différents, et il y a des
gens qui ont certaines capacités que d'autre n'ont pas.. La
question du nombre de patients pour que le résultat soit
considéré significant. Il y a des tests statistiques pour ça.
Ces tests te donne un nombre R2, qui (si je me souvient bien) se
trouve au deça de 0.9 prouve que le résultat est significatif,
donc statistiquement prouvé.
Regarde Raoult qui a été critiqué pour avoir fait des tests sur
80 patients seulement. ça reste 80 personnes, si sur celles-ci
70 sont guéries, est-ce que cela ne prouve pas que le médoc a un
effet significant? Aux yeux du monde de la médecine, apparemment
pas. Bref. C'est une question de codes. Combien de patients est
assez de patients. ui décide de ce nombre? pourquoi? C'est des
questions sans fin, mon pauvre Mammouth.
--- Quote from: Mammouth link ---
>
> [quote author=Willy link=topic=30.msg1896#msg1896
date=1600236674]Et ben voilà! lance une étude au lieu de nous
poser des questions à nous!!!
--- End Quote ---
J'ai ni les patients, ni les infrastructures, ni les compétences
nécessaires ! Et il y a déjà pas mal d'études qui ont été
faites, mais j'aimerais savoir à partir de quel moment on peut
estimer que la question est tranchée, du moins jusqu'à ce que de
nouveaux éléments soient découverts. Si on veut savoir si X est
vrai ou faux, combien de résultats il faut pour qu'on soit à peu
près sûrs ?[/quote] ben ferme ta gueule alors! :-*
#Post#: 1899--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Mammouth
Date: September 16, 2020, 6:09 am
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Bon bon, je dis plus rien...
#Post#: 1900--------------------------------------------------
Re: 100% Green
DIR By: Willy
Date: September 16, 2020, 6:10 am
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--- Quote ---
> On pourrait faire le parallèle avec du son : tant que le
volume est pas trop élevé, tu peux bien rajouter autant de
fréquences que tu veux, ça deviendra pas plus dangereux pour tes
oreilles !
--- End Quote ---
C'est p'tet pas dangereux, mais c'est agaçant! :P
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